http://www.wiki.haszysz.com/api.php?action=feedcontributions&user=Gajowy+marucha&feedformat=atomwww.Wiki.Haszysz.com - Wkład użytkownika [pl]2024-03-28T11:34:58ZWkład użytkownikaMediaWiki 1.35.8http://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Panele_LED&diff=6110Panele LED2014-07-25T09:48:19Z<p>Gajowy marucha: /* Czym kierować się przy wyborze gotowego panelu LED? */</p>
<hr />
<div>| ''uwaga temat jest w trakcie całkowitej przebudowy -> która... długo potrwa - ostatecznie znikną z niego nie udokumentowane dane : pojawi się także bardzo dużo.. różnych takich tam : znikają z niego duże fragmenty -'' |<br />
<br />
[[Grafika:126W LED Grow Light 2.jpg|200px|right|thumb|Panel 126w Predator]]<br />
<br />
==Wpływ Barwy światła/długości fali na efektywność fotosyntezy -> Krzywa Inady==<br />
<br />
tu będzie link do zewnętrznego art. Jak tylko on powstanie. | ciekawe kiedy :lol:|<br />
<br />
==Panele led DIY==<br />
<br />
patrz-> [[Budowa Panelu Led]]<br />
+ art bardziej przeglądowy - którego nie ma jeszcze - a będzie tu [[... link....]]<br />
<br />
'''A wynikać z niego - będzie mniej wiecej tyle: upraszczając to maksymalnie''' - nie wiadomo tylko kiedy .. powstanie.<br />
<br />
Uzyskiwane plony zależą głównie od dziennego zintegrowanego strumienia fotonów jaki dostają rośliny.<br />
<br />
Barwa światła - jego rozkład widmowy - ma bardzo mały wpływ na skuteczność światła w pędzieniu fotosyntezy - % udział poszczególnych długości swiatła ma - wpływ przede wszystkim na : pokrój roślin. -> od wyciagania się do krzewienia - i na to najwiekszy/decydujący wpływ ma % oraz bezwzględny udział fotonów niebieskich w strumieniu.<br />
<br />
Wiekszość roślin dwuliściennych źle rośnie pod monochromatycznym światłem składającym sie z jednej długości fali. Przy czym bardziej odnosi się to do barwy czerwonej i zielonej - niż niebieskiej. | przy czym na jedynie niebieskim świetle rośliny rosną bardzo zwarte - często absurdalnie - mowa o konopiach.|<br />
<br />
W wiekszości wypadków panele składające się jedynie z dwu barw: - sprawdzają się i nie jest niezbędne dodawanie - "szeroko rozumianej zieleni" do "widma.<br />
<br />
Panele w których jest dodanych nieco białych diod - mają sprawdzać się lepiej - i być nieco bardziej uniwersalne. Nie warto jednak dodawać ich za dużo - ponieważ - mają one mniejszą sprawnośc liczoną na - strumień fotonów z mocy, wzrastają koszty uzyskania założonej jego wartości.<br />
<br />
==Czym kierować się przy wyborze gotowego panelu LED?==<br />
<br />
Po pierwsze : nie warto kupować paneli LED noname/firma krzak - ich jakość/osiągi są jedną wielką niewiadomą.<br />
<br />
Choć z drugiej strony - nawet panele uznawane za "markowe" i tak są produkcji Chińskiej - bardzo często panele dwu "marek" różnią się na "oko" nieco konfiguracją - inne kolory zastosowanych diod - dodatkowo dorzucona dioda pomarańczowa - lub minimalnie więcej lub mniej czerwonych w stosunku do niebieskich.<br />
Reszta "wydaje się być" i na 99% jest taka sama, poza kolorkami obudowy - nie wiadomo tylko czy diody użyte do ich budowy są podobnej jakości. |||identycznej. ??|||<br />
<br />
Być może, pomimo uderzającego zewnętrznego podobieństwa większości paneli obecnych na rynku, to co jest w środku może się/choć nie musi, w wypadku niemalże identycznych produktów zdecydowanie się różnić.| np: zastosowane biny diod|<br />
<br />
Autor patrząc na to co jest dostępne nie wie ;). Wiec nie jest w stanie nic sensownego doradzić. Najlepiej jest poszukać fotorelacji prowadzonych... przez osoby które wydają się nie bezpośrednio powiązane z "producentem" sprzedawca etc: patrz np: to -> [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]] watek zwie się: LED Grow Results: Grams per Watt : i chyba nic lepszego niż dane doświadczalne nie mogę z czystym sumieniem polecić.<br />
<br />
Niestety panele LED, tak samo jak i niemalże cały sprzęt elektroniczny, powstają w Chinach ; gdzie -> mogą być jedynie produkowane dla firmy mającej siedzibę i sieć dystrybucji... w dowolnym kraju na kuli ziemskiej, ale może być i tak, że chiński od początku do końca - panel dostaje nadruk z logiem dopiero później i jest to jedyny realny wkład "firmy".<br />
<br />
W wypadku paneli led jest tak samo jak ze wszystkim co w Chinach powstaje, dokładnie te same produkty można znaleźć pod różnymi markami. Właściciele tych marek niekoniecznie cokolwiek sami projektują - można nawet zakładać, że gro z nich posiada logo - sieć dystrybucji - oraz fundusze dzięki którym Chińczycy przy większych zamówieniach robią dla nich bardziej wyłudzane opakowania niż w wersjach oem [[ patrz: np:http://cidlyled.en.alibaba.com/; http://kwd-led.en.alibaba.com ; http://sanxinbao.en.alibaba.com/ ; --> tu można znaleźć wszystko - od namiotów do .. dowolnego panelu led http://www.alibaba.com/ ]]<br />
<br />
Weryfikowalność danych u sprzedawców jest bardzo mała(żadna), a pojawiające się czasem zapewnienia o : stosowaniu diod Cree z nielicznymi wyjątkami, możliwymi do policzenia na palcach pechowego członka Yakuzy, są zwykłym łgarstwem.<br />
<br />
Cree w chwili obecnej np: nie robi diod o długości fali 660nm emitowanego światła :]- a mimo to panele które mają w sobie diody 660nm bywają opisane jako oparte na.. czymś co nie istnieje i jest równie realne jak smoki, krasnoludki, elfy .... Komercyjna ściema - taka sama jak teksty jakoby to np: jedynie 3% światła HPS było wykorzystywane do fotosyntezy. Kolorowe obrazki i bajanie. ''|EDIT: nie aktualne: w 2014 cree w końcu... wprowadziła na rynek diody 660 ;)|''<br />
<br />
Pamiętajcie diody led użyte w panelu mogą się diametralnie różnić sprawnością, co odbije się na uzyskiwanych plonach, podobnie ważne jest także w jaki sposób zasilane są diody użyte w panelu. Producenci najczęściej w ogóle nie mają w zwyczaju przyznawać się do tego, kto dostarcza diody zastosowane w panelach, nie wspominając już o podaniu, zastosowanych binów, jakichkolwiek parametrów, które by pozwalały ocenić z czym się ma do czynienia.<br />
<br />
Technologia się bardzo szybko zmienia - ale realia w chwili obecnej |rok:2013| są mniej więcej takie : koszt budowy panelu DIY - o tej samej ilości diodek na sztuki i takiej samej konfiguracji - z diod w miarę dobrych binów : Cree : Osram : Philips Lumileds : jest zbliżony/niższy od ceny gotowego panelu produkcji chińskiej. W wypadku stosowania starszych typów diod Orama - serii dragon koszty wychodzą mniejsze.<br />
<br />
Komercyjne panele w przeważającej większości :przytłaczającej: są zbudowane w oparciu o diody - w wypadku czerwieni -> epistar [[http://www.epistar.com.tw/index_en.php]] - niebieskie - a wiec i białe prawdopodobnie są oparte o chipy produkowane przez -> bridgeluxa [[http://bridgelux.com/products/ledchips.html]], nie wiem jak często są w tym diody od -> firmy o uroczej nazwie Edison [[http://www.edison-opto.com.tw/]] - czy innych producentów, którzy zajmują się np jedynie opakowywaniem chipów zakupionych od ?? w obudowy.<br />
<br />
Różnice w sprawności miedzy diodami o tej samej mocy - nawet tego samego typu - tego samego producenta sięgać mogą w zależności od binu nawet i 30%, dlatego różnice miedzy "chińszczyzną" a "chińszczyzną" mogą być spore.<br />
<br />
A to... Jak naprawdę ma się sprawność diod produkcji tajwańskiej i chińskiej do najlepszych produktów na rynku - nie za bardzo wiadomo - dane publikowane przez nich są bardzo mało czytelne i raczej zalatuje to ukrywaniem realnych parametrów. Niektórzy nie mają nawet w zwyczaju zamieszczać na stronie dostępnych dla wszystkich DTR swoich produktów.<br />
<br />
Wyniki osiągane na najlepszych dostępnych diodach świadczyć mogą o tym, że różnica miedzy plonem liczonym jako g/w na kiepskich komercyjnych a DIY na najlepszym sorcie - sięgać może i 80%. Co mogło? by świadczyć o tym, że w tandetnych panelach diody maja może połowę sprawności najlepszych dostępnych.<br />
<br />
Jak wspominano wyżej ważne jest to jak zasilane są diody w panelu : bardzo powszechną praktyką jest stosowanie zasilaczy napięciowych i "mostkowanie" diod diodami zenera. Zaletą tego rozwiązania ma być miedzy innymi to, że jak jedna dioda padnie reszta dalej się świeci, niektórzy potrafili się nawet tym chwalić w materiałach reklamowych.<br />
<br />
Prawda jest taka, że jest to rozwiązanie proste i tanie - oraz dodatkowo.. diody spięte w jeden szereg nie przestają świecić gdy jedna z nich się przepali, wiec panel dalej działa mimo awarii diody. A to wcale nie jest rzadkim zjawiskiem, na e-bay można często dostać używane panele w których padło kilka diod. Jest nieco zabawne, biorąc pod uwagę deklarowaną przez sprzedawców, dziesięcio i więcej letnią trwałość paneli. Niezniszczalne - oszczędne.. a gówno prawda.<br />
<br />
Niektóre panele o konstrukcji modułowej - zazwyczaj są to obecnie bardzo promowane panele z tak zwaną wąską optyką "soczewkowe" - mają kilka zasilaczy stało-prądowych | rozwiązanie to uważane jest za lepsze |. W tym wypadku awaria jednej diody powoduje gaśniecie całego modułu składającego się najczęściej z 15 diod.<br />
<br />
W sieci można bez trudu znaleźć instrukcje wymiany takich przepalonych diod. Od stron reklamowo - sklepowych po fora akwarystyczne, gdzie ludzie wymieniają poprzepalane diody w panelach, które na oko niczym poza kolorami zastosowanych diod nie różnią się od przeznaczonych do uprawy. Nie ma zresztą powodu aby się różniły, skoro powstają w tych samych fabrykach - na linii produkcyjnej zaraz obok :).<br />
<br />
==Wybór Panelu==<br />
<br />
Kupując gotowy panel, pamiętaj o tym że, lepiej stosować przykładowo -> 6 paneli LED po 120w lub 4 panele po 200w na niż 1 mocny panel 800w. Dzięki temu uzyskuje się zdecydowanie lepsza równomierność oświetlenia powierzchni co przekłada się na plon. | jedną z zalet diod jest możliwość równomiernego, zdecydowanie bardziej niż w wypadku lamp HID oświetlenia powierzchni, choć budowa paneli led typu "cegła" marnuje na starcie cześć z potencjalnego zysku |<br />
<br />
Nie należy używać paneli LED na jednej linii zasilania wraz z lampami [[HPS]] czy [[MH]]. Lampy wysokoprężne podczas startu wytwarzają skok napięcia który może uszkodzić układ zasilania w panelach LED.<br />
<br />
==Panele z dodatkowymi układami optycznymi "aka" soczewkami==<br />
<br />
Bardzo popularne ostatnio. Według zapewnień producentów dzięki wąskiej optyce uzyskuje się większa penetracje światła itp. Prawda jest raczej taka, że "dzięki" dodaniu soczewki miedzy diodą a roślinami, traci się nawet do 8-10% światła, a zyskiem jest to, że panel można powiesić zdecydowanie wyżej nad roślinami, nawet należy aby wykorzystać zalety tego rozwiazania.<br />
| prawdziwe różnice miedzy panelami z "waską" i szeroką optyką są bardzo dobrze opisane tu: teksty po angielsku by Knna [[https://www.forum.haszysz.com/teksty-r-ne-led-t69065.html]] - jedne z lepszych dostępnych w necie |<br />
<br />
na podstawie KNNA -><br />
<br />
zalety wąskiej optyki:<br />
<br />
* Mniejsze straty światła na ścianach pomieszczenia uprawowego - dzięki wąskiemu kątowi rozsyłu mniej światła dociera do bocznych ścian pomieszczenia gdzie ulega odbiciu.<br />
* Bardziej skupiona wiązka światła pozwala na przejście większego jego strumienia przez dziurę w listowiu.<br />
* dobrze się sprawdza gdy odległość od roślin jest większa niż 30 cm.<br />
<br />
konsekwencje stosowania wąskiej optyki:<br />
<br />
* Mniej jednolite oświetlenie, oraz możliwe problemy z "mieszaniem" się światła diod o rożnych kolorach.<br />
<br />
* Nie sprawdza się w wypadku małej odległości od roślin. Konieczny jest odpowiednio duży odstęp od roślin aby otrzymać równomierne oświetlenie, oraz to, że im węższa optyka jest w panelu użyta tym bardziej wzrasta niebezpieczeństwo nadmiernego wzrostu natężenia światła gdy rośliny są zbyt blisko. Zazwyczaj może być używana przy małym dystansie od roślin, bez problemów z uszkodzeniem liści od nadmiernego wzrostu natężenia światła, ale powoduje to zmniejszenie efektywności panelu. Mogą wystąpić problemy z zacienianiem - gdy wąska wiązka światła trafi na znajdujący się zbyt blisko liść.<br />
<br />
Wąska optyka sprawdza się w wypadkach gdy "nie ma za dużo liści" - najlepiej zapewne w wypadku gdy się większość z nich - na szczycie rośliny obskubie.<br />
<br />
Głównym zyskiem jest ograniczenie strat przy odbiciu światła od ścian pomieszczenia - traci się natomiast na równomierności oświetlenia powierzchni. | + straty na samych dodatkowych soczewkach|<br />
<br />
Szeroka optyka: panele bez soczewek.<br />
<br />
Zalety:<br />
<br />
* Bardzo równomierne oświetlenie z doskonałym mieszaniem się widma diod o rożnych kolorach. Zwiększona efektywność światła, w wypadku niewielkich odległości od źródła.<br />
<br />
* Rozproszone światło, które dochodzi do roślin niemalże z każdego kierunku, co pozwala na jego wejście przez "dziury" miedzy liśćmi roślin niezależnie od "kąta" pod jakim one są.<br />
<br />
* nie ma problemu z zacienianiem.<br />
<br />
Konsekwencje stosowania szerokiej optyki<br />
<br />
* więcej strat spowodowanych tym, że fotony docierają do ścian pomieszczenia. Tym większe im dalej panel znajduje się od roślin i im gorszy współczynnik odbicia ma materiał którymi są wyłożone.<br />
<br />
Przy czym szeroka optyka będzie miała więcej zalet w wypadku panelu DIY - który jest tak zbudowany, że diody są rozłożone równomiernie nad powierzchnią całej uprawy - w wypadku komercyjnych paneli typu cegła : gdzie diody są skupione razem, traci się spora cześć jej zalet. Panel taki zaczyna nieco przypominać sposobem rozsyłu światła oprawę lampy HID.<br />
<br />
==Moc paneli LED względem HPS==<br />
<br />
Nadal w sklepach internetowych można spotkać sie z twierdzeniami jakoby panel 90 w zastępował np HPS 400w. Nie ma to żadnego pokrycia w rzeczywistości. Gpw [gram per wat/gram z wata] takiego panelu musiało by wynieść w granicach 4/5 gram - co jest dla nich zupełnie nieosiągalne ... i raczej nigdy z uwagi na "fizyczne" ograniczenia otaczającego nas świata do tej granicy nie dojdzie.<br />
<br />
przykład -><br />
<br />
'''panel LED opisany jako 240w'''<br />
<br />
* zużycie energii 210 wat. | bardzo często moc panelu podawana w opisie jest dużo większa od pobieranej przez panel - nawet o połowę - podają to również w formie zalety ;]..|<br />
<br />
* możliwość uzyskania do 1.3g ? z wata pobranej energii |''uwaga -> dane na podstawie sprawozdań z IC aktualne w roku 2013- nie ma żadnych dowodów aby którykolwiek z komercyjnych paneli opartych na chińskich diodach pozwalał na przekroczenie tego''|<br />
<br />
'''Wydajność HPS 250w'''<br />
<br />
* zużycie energii 290wat<br />
* potencjalna możliwość uzyskania do 1 g z wata pobranej energii <br />
<br />
--> w zasadzie przy HPS mówi się o 1g/wat : Przy uprawie z klonów w SOG - współczynnik ten nie uwzględnia czasu uprawy i powinno się raczej mówić o g/kwh.<br />
<br />
Podane wyniki można osiągnąć jedynie przy bardzo wydajnych technikach uprawy, oraz mając dobre pojęcie jak się do tego zabrać. Zależy to także od odmiany która się uprawia, nie wszystkie plonują tak samo dobrze.<br />
<br />
W przybliżeniu -> można zakładać, że w w chwili obecnej komercyjnie dostępne panele LED,pozwalają na uzyskanie zbliżonych plonów do [[HID]] przy 30% mniejszym zużyciu energii elektrycznej.<br />
<br />
Najlepsze udokumentowane wyniki - to około 50/55?% mniej - ale nie zostały osiągnięte na komercyjnie dostępnych panelach - a na składakach budowanych z najlepszych binów diód cree, osrama i philipsa. |||patrz art: w wiki: - w pełni udokumentowane na forum : http://www.wiki.haszysz.com/index.php/Budowa_Panelu_Led |||<br />
<br />
Ps: Najlepsze uzyskiwane plony dla HPS/LED - najlepsze udokumentowane - etc: mogą się mieć nijak do plonów "przeciętnych" - w wypadku lamp HPS małej mocy, plony w granicach 1g/w są raczej hipotetycznie. Dane te należy traktować orientacyjnie. Mają one raczej ilustrować "bezzasadność" informacji handlowych sprzedawców paneli a nie precyzyjnie podawać co przeciętnie ludzie uzyskują.<br />
<br />
==Jaką technikę uprawy zastosować==<br />
<br />
Tutaj mamy spory wybór technik uprawy jednak najlepsze są te w których szczyty rośliny zarazem te dolne jak i górne nie są za bardzo oddalone od źródła światła. Panele led mają tę wadę że im bardziej są oddalone od roślin ich skuteczność drastycznie maleje. Jeżeli chcemy uzyskać dobre wyniki najlepszą metodą jest [[SOG]] które pozwala szybko i skutecznie uzyskać dobry plon. Przy ledach sprawdzi się też [[Trening_Scrog|ScrOG]], [[FIM]] czy [[LST]], które są odpowiednie przy uprawach do 1 metra kwadratowego.<br />
<br />
==Zdjęcia upraw pod lampami LED==<br />
<br />
<gallery caption="Uprawy LED"><br />
Grafika:Chronic 1.jpg|SOG pod LED<br />
Grafika:Chronic.jpg|SOG pod LED<br />
Grafika:63wled58g.jpg|ScrOG pod 63w LED<br />
Grafika:120wled.jpg|ScrOG pod 120w LED<br />
Grafika:Led2.jpg|Uprawa 2 x 120w LED<br />
Grafika:Led22.jpg|Top z pod 120w LED<br />
Grafika:Ledimh.jpg|Układ mieszany 2x120w LED + 250w MH<br />
Grafika:Dystans lamp.png|Dystans lamp LED - skopiowano z komercyjnej strony - co cikiekawe podany jest strumień fotonów w zależności od odległości.<br />
</gallery><br />
<br />
<br />
Firmy paneli LED które mogę polecić. || Uwaga - to opinia własna Autora wersji pierwotnej artu: nikt za to poza Nim nie bierze żadnej odpowiedzialności ||<br />
<br />
http://www.gudomeledgrow.com<br />
<br />
http://www.plantphotonics.com<br />
<br />
tu mniej pewne firmy<br />
<br />
http://www.hydrogrowled.com<br />
<br />
http://www.357magled.com<br />
<br />
większość zamieszczonych zdjęć pochodzi z http://www.icmag.com<br />
<br />
'''C.D.N'''<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[kategoria:led]][[Kategoria:uprawa]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Panele_LED&diff=6109Panele LED2014-07-25T09:43:34Z<p>Gajowy marucha: /* Panele led DIY */</p>
<hr />
<div>| ''uwaga temat jest w trakcie całkowitej przebudowy -> która... długo potrwa - ostatecznie znikną z niego nie udokumentowane dane : pojawi się także bardzo dużo.. różnych takich tam : znikają z niego duże fragmenty -'' |<br />
<br />
[[Grafika:126W LED Grow Light 2.jpg|200px|right|thumb|Panel 126w Predator]]<br />
<br />
==Wpływ Barwy światła/długości fali na efektywność fotosyntezy -> Krzywa Inady==<br />
<br />
tu będzie link do zewnętrznego art. Jak tylko on powstanie. | ciekawe kiedy :lol:|<br />
<br />
==Panele led DIY==<br />
<br />
patrz-> [[Budowa Panelu Led]]<br />
+ art bardziej przeglądowy - którego nie ma jeszcze - a będzie tu [[... link....]]<br />
<br />
'''A wynikać z niego - będzie mniej wiecej tyle: upraszczając to maksymalnie''' - nie wiadomo tylko kiedy .. powstanie.<br />
<br />
Uzyskiwane plony zależą głównie od dziennego zintegrowanego strumienia fotonów jaki dostają rośliny.<br />
<br />
Barwa światła - jego rozkład widmowy - ma bardzo mały wpływ na skuteczność światła w pędzieniu fotosyntezy - % udział poszczególnych długości swiatła ma - wpływ przede wszystkim na : pokrój roślin. -> od wyciagania się do krzewienia - i na to najwiekszy/decydujący wpływ ma % oraz bezwzględny udział fotonów niebieskich w strumieniu.<br />
<br />
Wiekszość roślin dwuliściennych źle rośnie pod monochromatycznym światłem składającym sie z jednej długości fali. Przy czym bardziej odnosi się to do barwy czerwonej i zielonej - niż niebieskiej. | przy czym na jedynie niebieskim świetle rośliny rosną bardzo zwarte - często absurdalnie - mowa o konopiach.|<br />
<br />
W wiekszości wypadków panele składające się jedynie z dwu barw: - sprawdzają się i nie jest niezbędne dodawanie - "szeroko rozumianej zieleni" do "widma.<br />
<br />
Panele w których jest dodanych nieco białych diod - mają sprawdzać się lepiej - i być nieco bardziej uniwersalne. Nie warto jednak dodawać ich za dużo - ponieważ - mają one mniejszą sprawnośc liczoną na - strumień fotonów z mocy, wzrastają koszty uzyskania założonej jego wartości.<br />
<br />
==Czym kierować się przy wyborze gotowego panelu LED?==<br />
<br />
Po pierwsze : nie warto kupować paneli LED noname/firma krzak - ich jakość/osiągi są jedną wielką niewiadomą.<br />
<br />
Choć z drugiej strony - nawet panele uznawane za "markowe" i tak są produkcji Chińskiej - bardzo często panele dwu "marek" różnią się na "oko" nieco konfiguracją - inne kolory zastosowanych diod - dodatkowo dorzucona dioda pomarańczowa - lub minimalnie więcej lub mniej czerwonych w stosunku do niebieskich.<br />
Reszta "wydaje się być" i na 99% jest taka sama, poza kolorkami obudowy - nie wiadomo tylko czy diody użyte do ich budowy są podobnej jakości. |||identycznej. ??|||<br />
<br />
Być może, pomimo uderzającego zewnętrznego podobieństwa większości paneli obecnych na rynku, to co jest w środku może się/choć nie musi, w wypadku niemalże identycznych produktów zdecydowanie się różnić.| np: zastosowane biny diod|<br />
<br />
Autor patrząc na to co jest dostępne nie wie ;). Wiec nie jest w stanie nic sensownego doradzić. Najlepiej jest poszukać fotorelacji prowadzonych... przez osoby które wydają się nie bezpośrednio powiązane z "producentem" sprzedawca etc: patrz np: to -> [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]] watek zwie się: LED Grow Results: Grams per Watt : i chyba nic lepszego niż dane doświadczalne nie mogę z czystym sumieniem polecić.<br />
<br />
Niestety panele LED, tak samo jak i niemalże cały sprzęt elektroniczny, powstają w Chinach ; gdzie -> mogą być jedynie produkowane dla firmy mającej siedzibę i sieć dystrybucji... w dowolnym kraju na kuli ziemskiej, ale może być i tak, że chiński od początku do końca - panel dostaje nadruk z logiem dopiero później i jest to jedyny realny wkład "firmy".<br />
<br />
W wypadku paneli led jest tak samo jak ze wszystkim co w Chinach powstaje, dokładnie te same produkty można znaleźć pod różnymi markami. Właściciele tych marek niekoniecznie cokolwiek sami projektują - można nawet zakładać, że gro z nich posiada logo - sieć dystrybucji - oraz fundusze dzięki którym Chińczycy przy większych zamówieniach robią dla nich bardziej wyłudzane opakowania niż w wersjach oem [[ patrz: np:http://cidlyled.en.alibaba.com/; http://kwd-led.en.alibaba.com ; http://sanxinbao.en.alibaba.com/ ; --> tu można znaleźć wszystko - od namiotów do .. dowolnego panelu led http://www.alibaba.com/ ]]<br />
<br />
Weryfikowalność danych u sprzedawców jest bardzo mała(żadna), a pojawiające się czasem zapewnienia o : stosowaniu diod Cree z nielicznymi wyjątkami, możliwymi do policzenia na palcach pechowego członka Yakuzy, są zwykłym łgarstwem.<br />
<br />
Cree w chwili obecnej np: nie robi diod o długości fali 660nm emitowanego światła :]- a mimo to panele które mają w sobie diody 660nm bywają opisane jako oparte na.. czymś co nie istnieje i jest równie realne jak smoki, krasnoludki, elfy .... Komercyjna ściema - taka sama jak teksty jakoby to np: jedynie 3% światła HPS było wykorzystywane do fotosyntezy. Kolorowe obrazki i bajanie.<br />
<br />
Pamiętajcie diody led użyte w panelu mogą się diametralnie różnić sprawnością, co odbije się na uzyskiwanych plonach, podobnie ważne jest także w jaki sposób zasilane są diody użyte w panelu. Producenci najczęściej w ogóle nie mają w zwyczaju przyznawać się do tego, kto dostarcza diody zastosowane w panelach, nie wspominając już o podaniu, zastosowanych binów, jakichkolwiek parametrów, które by pozwalały ocenić z czym się ma do czynienia.<br />
<br />
Technologia się bardzo szybko zmienia - ale realia w chwili obecnej |rok:2013| są mniej więcej takie : koszt budowy panelu DIY - o tej samej ilości diodek na sztuki i takiej samej konfiguracji - z diod w miarę dobrych binów : Cree : Osram : Philips Lumileds : jest zbliżony/niższy od ceny gotowego panelu produkcji chińskiej. W wypadku stosowania starszych typów diod Orama - serii dragon koszty wychodzą mniejsze.<br />
<br />
Komercyjne panele w przeważającej większości :przytłaczającej: są zbudowane w oparciu o diody - w wypadku czerwieni -> epistar [[http://www.epistar.com.tw/index_en.php]] - niebieskie - a wiec i białe prawdopodobnie są oparte o chipy produkowane przez -> bridgeluxa [[http://bridgelux.com/products/ledchips.html]], nie wiem jak często są w tym diody od -> firmy o uroczej nazwie Edison [[http://www.edison-opto.com.tw/]] - czy innych producentów, którzy zajmują się np jedynie opakowywaniem chipów zakupionych od ?? w obudowy.<br />
<br />
Różnice w sprawności miedzy diodami o tej samej mocy - nawet tego samego typu - tego samego producenta sięgać mogą w zależności od binu nawet i 30%, dlatego różnice miedzy "chińszczyzną" a "chińszczyzną" mogą być spore.<br />
<br />
A to... Jak naprawdę ma się sprawność diod produkcji tajwańskiej i chińskiej do najlepszych produktów na rynku - nie za bardzo wiadomo - dane publikowane przez nich są bardzo mało czytelne i raczej zalatuje to ukrywaniem realnych parametrów. Niektórzy nie mają nawet w zwyczaju zamieszczać na stronie dostępnych dla wszystkich DTR swoich produktów.<br />
<br />
Wyniki osiągane na najlepszych dostępnych diodach świadczyć mogą o tym, że różnica miedzy plonem liczonym jako g/w na kiepskich komercyjnych a DIY na najlepszym sorcie - sięgać może i 80%. Co mogło? by świadczyć o tym, że w tandetnych panelach diody maja może połowę sprawności najlepszych dostępnych.<br />
<br />
Jak wspominano wyżej ważne jest to jak zasilane są diody w panelu : bardzo powszechną praktyką jest stosowanie zasilaczy napięciowych i "mostkowanie" diod diodami zenera. Zaletą tego rozwiązania ma być miedzy innymi to, że jak jedna dioda padnie reszta dalej się świeci, niektórzy potrafili się nawet tym chwalić w materiałach reklamowych.<br />
<br />
Prawda jest taka, że jest to rozwiązanie proste i tanie - oraz dodatkowo.. diody spięte w jeden szereg nie przestają świecić gdy jedna z nich się przepali, wiec panel dalej działa mimo awarii diody. A to wcale nie jest rzadkim zjawiskiem, na e-bay można często dostać używane panele w których padło kilka diod. Jest nieco zabawne, biorąc pod uwagę deklarowaną przez sprzedawców, dziesięcio i więcej letnią trwałość paneli. Niezniszczalne - oszczędne.. a gówno prawda.<br />
<br />
Niektóre panele o konstrukcji modułowej - zazwyczaj są to obecnie bardzo promowane panele z tak zwaną wąską optyką "soczewkowe" - mają kilka zasilaczy stało-prądowych | rozwiązanie to uważane jest za lepsze |. W tym wypadku awaria jednej diody powoduje gaśniecie całego modułu składającego się najczęściej z 15 diod.<br />
<br />
W sieci można bez trudu znaleźć instrukcje wymiany takich przepalonych diod. Od stron reklamowo - sklepowych po fora akwarystyczne, gdzie ludzie wymieniają poprzepalane diody w panelach, które na oko niczym poza kolorami zastosowanych diod nie różnią się od przeznaczonych do uprawy. Nie ma zresztą powodu aby się różniły, skoro powstają w tych samych fabrykach - na linii produkcyjnej zaraz obok :).<br />
<br />
==Wybór Panelu==<br />
<br />
Kupując gotowy panel, pamiętaj o tym że, lepiej stosować przykładowo -> 6 paneli LED po 120w lub 4 panele po 200w na niż 1 mocny panel 800w. Dzięki temu uzyskuje się zdecydowanie lepsza równomierność oświetlenia powierzchni co przekłada się na plon. | jedną z zalet diod jest możliwość równomiernego, zdecydowanie bardziej niż w wypadku lamp HID oświetlenia powierzchni, choć budowa paneli led typu "cegła" marnuje na starcie cześć z potencjalnego zysku |<br />
<br />
Nie należy używać paneli LED na jednej linii zasilania wraz z lampami [[HPS]] czy [[MH]]. Lampy wysokoprężne podczas startu wytwarzają skok napięcia który może uszkodzić układ zasilania w panelach LED.<br />
<br />
==Panele z dodatkowymi układami optycznymi "aka" soczewkami==<br />
<br />
Bardzo popularne ostatnio. Według zapewnień producentów dzięki wąskiej optyce uzyskuje się większa penetracje światła itp. Prawda jest raczej taka, że "dzięki" dodaniu soczewki miedzy diodą a roślinami, traci się nawet do 8-10% światła, a zyskiem jest to, że panel można powiesić zdecydowanie wyżej nad roślinami, nawet należy aby wykorzystać zalety tego rozwiazania.<br />
| prawdziwe różnice miedzy panelami z "waską" i szeroką optyką są bardzo dobrze opisane tu: teksty po angielsku by Knna [[https://www.forum.haszysz.com/teksty-r-ne-led-t69065.html]] - jedne z lepszych dostępnych w necie |<br />
<br />
na podstawie KNNA -><br />
<br />
zalety wąskiej optyki:<br />
<br />
* Mniejsze straty światła na ścianach pomieszczenia uprawowego - dzięki wąskiemu kątowi rozsyłu mniej światła dociera do bocznych ścian pomieszczenia gdzie ulega odbiciu.<br />
* Bardziej skupiona wiązka światła pozwala na przejście większego jego strumienia przez dziurę w listowiu.<br />
* dobrze się sprawdza gdy odległość od roślin jest większa niż 30 cm.<br />
<br />
konsekwencje stosowania wąskiej optyki:<br />
<br />
* Mniej jednolite oświetlenie, oraz możliwe problemy z "mieszaniem" się światła diod o rożnych kolorach.<br />
<br />
* Nie sprawdza się w wypadku małej odległości od roślin. Konieczny jest odpowiednio duży odstęp od roślin aby otrzymać równomierne oświetlenie, oraz to, że im węższa optyka jest w panelu użyta tym bardziej wzrasta niebezpieczeństwo nadmiernego wzrostu natężenia światła gdy rośliny są zbyt blisko. Zazwyczaj może być używana przy małym dystansie od roślin, bez problemów z uszkodzeniem liści od nadmiernego wzrostu natężenia światła, ale powoduje to zmniejszenie efektywności panelu. Mogą wystąpić problemy z zacienianiem - gdy wąska wiązka światła trafi na znajdujący się zbyt blisko liść.<br />
<br />
Wąska optyka sprawdza się w wypadkach gdy "nie ma za dużo liści" - najlepiej zapewne w wypadku gdy się większość z nich - na szczycie rośliny obskubie.<br />
<br />
Głównym zyskiem jest ograniczenie strat przy odbiciu światła od ścian pomieszczenia - traci się natomiast na równomierności oświetlenia powierzchni. | + straty na samych dodatkowych soczewkach|<br />
<br />
Szeroka optyka: panele bez soczewek.<br />
<br />
Zalety:<br />
<br />
* Bardzo równomierne oświetlenie z doskonałym mieszaniem się widma diod o rożnych kolorach. Zwiększona efektywność światła, w wypadku niewielkich odległości od źródła.<br />
<br />
* Rozproszone światło, które dochodzi do roślin niemalże z każdego kierunku, co pozwala na jego wejście przez "dziury" miedzy liśćmi roślin niezależnie od "kąta" pod jakim one są.<br />
<br />
* nie ma problemu z zacienianiem.<br />
<br />
Konsekwencje stosowania szerokiej optyki<br />
<br />
* więcej strat spowodowanych tym, że fotony docierają do ścian pomieszczenia. Tym większe im dalej panel znajduje się od roślin i im gorszy współczynnik odbicia ma materiał którymi są wyłożone.<br />
<br />
Przy czym szeroka optyka będzie miała więcej zalet w wypadku panelu DIY - który jest tak zbudowany, że diody są rozłożone równomiernie nad powierzchnią całej uprawy - w wypadku komercyjnych paneli typu cegła : gdzie diody są skupione razem, traci się spora cześć jej zalet. Panel taki zaczyna nieco przypominać sposobem rozsyłu światła oprawę lampy HID.<br />
<br />
==Moc paneli LED względem HPS==<br />
<br />
Nadal w sklepach internetowych można spotkać sie z twierdzeniami jakoby panel 90 w zastępował np HPS 400w. Nie ma to żadnego pokrycia w rzeczywistości. Gpw [gram per wat/gram z wata] takiego panelu musiało by wynieść w granicach 4/5 gram - co jest dla nich zupełnie nieosiągalne ... i raczej nigdy z uwagi na "fizyczne" ograniczenia otaczającego nas świata do tej granicy nie dojdzie.<br />
<br />
przykład -><br />
<br />
'''panel LED opisany jako 240w'''<br />
<br />
* zużycie energii 210 wat. | bardzo często moc panelu podawana w opisie jest dużo większa od pobieranej przez panel - nawet o połowę - podają to również w formie zalety ;]..|<br />
<br />
* możliwość uzyskania do 1.3g ? z wata pobranej energii |''uwaga -> dane na podstawie sprawozdań z IC aktualne w roku 2013- nie ma żadnych dowodów aby którykolwiek z komercyjnych paneli opartych na chińskich diodach pozwalał na przekroczenie tego''|<br />
<br />
'''Wydajność HPS 250w'''<br />
<br />
* zużycie energii 290wat<br />
* potencjalna możliwość uzyskania do 1 g z wata pobranej energii <br />
<br />
--> w zasadzie przy HPS mówi się o 1g/wat : Przy uprawie z klonów w SOG - współczynnik ten nie uwzględnia czasu uprawy i powinno się raczej mówić o g/kwh.<br />
<br />
Podane wyniki można osiągnąć jedynie przy bardzo wydajnych technikach uprawy, oraz mając dobre pojęcie jak się do tego zabrać. Zależy to także od odmiany która się uprawia, nie wszystkie plonują tak samo dobrze.<br />
<br />
W przybliżeniu -> można zakładać, że w w chwili obecnej komercyjnie dostępne panele LED,pozwalają na uzyskanie zbliżonych plonów do [[HID]] przy 30% mniejszym zużyciu energii elektrycznej.<br />
<br />
Najlepsze udokumentowane wyniki - to około 50/55?% mniej - ale nie zostały osiągnięte na komercyjnie dostępnych panelach - a na składakach budowanych z najlepszych binów diód cree, osrama i philipsa. |||patrz art: w wiki: - w pełni udokumentowane na forum : http://www.wiki.haszysz.com/index.php/Budowa_Panelu_Led |||<br />
<br />
Ps: Najlepsze uzyskiwane plony dla HPS/LED - najlepsze udokumentowane - etc: mogą się mieć nijak do plonów "przeciętnych" - w wypadku lamp HPS małej mocy, plony w granicach 1g/w są raczej hipotetycznie. Dane te należy traktować orientacyjnie. Mają one raczej ilustrować "bezzasadność" informacji handlowych sprzedawców paneli a nie precyzyjnie podawać co przeciętnie ludzie uzyskują.<br />
<br />
==Jaką technikę uprawy zastosować==<br />
<br />
Tutaj mamy spory wybór technik uprawy jednak najlepsze są te w których szczyty rośliny zarazem te dolne jak i górne nie są za bardzo oddalone od źródła światła. Panele led mają tę wadę że im bardziej są oddalone od roślin ich skuteczność drastycznie maleje. Jeżeli chcemy uzyskać dobre wyniki najlepszą metodą jest [[SOG]] które pozwala szybko i skutecznie uzyskać dobry plon. Przy ledach sprawdzi się też [[Trening_Scrog|ScrOG]], [[FIM]] czy [[LST]], które są odpowiednie przy uprawach do 1 metra kwadratowego.<br />
<br />
==Zdjęcia upraw pod lampami LED==<br />
<br />
<gallery caption="Uprawy LED"><br />
Grafika:Chronic 1.jpg|SOG pod LED<br />
Grafika:Chronic.jpg|SOG pod LED<br />
Grafika:63wled58g.jpg|ScrOG pod 63w LED<br />
Grafika:120wled.jpg|ScrOG pod 120w LED<br />
Grafika:Led2.jpg|Uprawa 2 x 120w LED<br />
Grafika:Led22.jpg|Top z pod 120w LED<br />
Grafika:Ledimh.jpg|Układ mieszany 2x120w LED + 250w MH<br />
Grafika:Dystans lamp.png|Dystans lamp LED - skopiowano z komercyjnej strony - co cikiekawe podany jest strumień fotonów w zależności od odległości.<br />
</gallery><br />
<br />
<br />
Firmy paneli LED które mogę polecić. || Uwaga - to opinia własna Autora wersji pierwotnej artu: nikt za to poza Nim nie bierze żadnej odpowiedzialności ||<br />
<br />
http://www.gudomeledgrow.com<br />
<br />
http://www.plantphotonics.com<br />
<br />
tu mniej pewne firmy<br />
<br />
http://www.hydrogrowled.com<br />
<br />
http://www.357magled.com<br />
<br />
większość zamieszczonych zdjęć pochodzi z http://www.icmag.com<br />
<br />
'''C.D.N'''<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[kategoria:led]][[Kategoria:uprawa]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6106Diody led2014-06-26T19:09:14Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] wysokich mocy, przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej - warto pamiętać o tym, że sprawność lamp HPS jest odmienna w zalezności od ich mocy - i dla lamp: o mocach niskich - 100/150W można zejść z moca bardziej aby mieć zbliżone efekty |<br />
<br />
Dane na podstawie Udokumentowanych - fotorelacji.. sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów - można kupić je zdecydowanie taniej bezpośrednio z chin: ale nie ma w tym wypadku pewności czy - mimo identycznego niemalże wyglądu - biny diod w nich stosowane są identyczne/lepsze/gorsze |<br />
<br />
W chwili obecnej, bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660.<br />
Z uwagi na ograniczenia technologiczne - diody 630 - są mniej sprawne w generowaniu strumienia fotonów z mocy - i dlatego - raczej nie warto ich stosować. | mowa o porównywaniu diod - o tej samej klasie - tego samego producenta - produkowanych w tej samej technologii |<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
Zwiekszanie ich udziału - ma sens gdy się chce budowac panel - przeznaczony na "weg" - gdy zakłada sie stosowanie niskich strumieni swiatła - z zachowaniem bardzo zwartego pokroju roślin. Tak aby osiągnac pewną założoną wartości bezwędnego strumiania niebieskich fotonów na powierzchnie. <br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma.| jest? w moim nie było ;(| Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.| znaczy sie - autor w swojej i podręcznikach nie miał - a że wydaje mu sie, że.. jeśli on czegoś nie miał .. to i cała reszta ...|<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień. Można nawet powiedzieć, że ta metoda jest najlepsza: najlepiej jest porównywać źródła patrzac na sam strumień - tak długo jak nie uwzględnia sie wpływu ilości siatła niebieskiego na pokrój roślin : bo krzywe: pokazane tu - są właściwe dla: niskich strumieni swiatła - przy wiekszych - światło zielone może wypadać jeszcze lepiej.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt.<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
poprawki i zmiany - nie ma YPF - i tego, że .. krzywa .. ma zastosowanie papierowe.. a realnie itak najlepiej liczyć sumaryczny strumień.<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6102Diody led2014-06-01T11:39:59Z<p>Gajowy marucha: /* Zastosowanie w uprawie. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] wysokich mocy, przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej - warto pamiętać o tym, że sprawność lamp HPS jest odmienna w zalezności od ich mocy - i dla lamp: o mocach niskich - 100/150W można zejść z moca bardziej aby mieć zbliżone efekty |<br />
<br />
Dane na podstawie Udokumentowanych - fotorelacji.. sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów - można kupić je zdecydowanie taniej bezpośrednio z chin: ale nie ma w tym wypadku pewności czy - mimo identycznego niemalże wyglądu - biny diod w nich stosowane są identyczne/lepsze/gorsze |<br />
<br />
W chwili obecnej, bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660.<br />
Z uwagi na ograniczenia technologiczne - diody 630 - są mniej sprawne w generowaniu strumienia fotonów z mocy - i dlatego - raczej nie warto ich stosować. | mowa o porównywaniu diod - o tej samej klasie - tego samego producenta - produkowanych w tej samej technologii |<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
Zwiekszanie ich udziału - ma sens gdy się chce budowac panel - przeznaczony na "weg" - gdy zakłada sie stosowanie niskich strumieni swiatła - z zachowaniem bardzo zwartego pokroju roślin. Tak aby osiągnac pewną założoną wartości bezwędnego strumiania niebieskich fotonów na powierzchnie. <br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma.| jest? w moim nie było ;(| Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.| znaczy sie - autor w swojej i podręcznikach nie miał - a że wydaje mu sie, że.. jeśli on czegoś nie miał .. to i cała reszta ...|<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt.<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
poprawki i zmiany - nie ma YPF - i tego, że .. krzywa .. ma zastosowanie papierowe.. a realnie itak najlepiej liczyć sumaryczny strumień.<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Panele_LED&diff=6101Panele LED2014-06-01T11:29:12Z<p>Gajowy marucha: /* Panele led DIY */</p>
<hr />
<div>| ''uwaga temat jest w trakcie całkowitej przebudowy -> która... długo potrwa - ostatecznie znikną z niego nie udokumentowane dane : pojawi się także bardzo dużo.. różnych takich tam : znikają z niego duże fragmenty -'' |<br />
<br />
[[Grafika:126W LED Grow Light 2.jpg|200px|right|thumb|Panel 126w Predator]]<br />
<br />
==Wpływ Barwy światła/długości fali na efektywność fotosyntezy -> Krzywa Inady==<br />
<br />
tu będzie link do zewnętrznego art. Jak tylko on powstanie. | ciekawe kiedy :lol:|<br />
<br />
==Panele led DIY==<br />
<br />
patrz-> [[Budowa Panelu Led]]<br />
+ art bardziej przeglądowy - którego nie ma jeszcze - a będzie tu [[... link....]]<br />
<br />
'''A wynikać z niego - będzie mniej wiecej tyle:''' - nie wiadomo tylko kiedy .. powstanie.<br />
<br />
Uzyskiwane plony zależą głównie od dziennego zintegrowanego strumiania fotonów jaki dostają rośliny.<br />
<br />
Barwa światła - jego rozkład widmowy - ma bardzo mały wpływ na skuteczność światła w pędzieniu fotosyntezy - % udział poszczególnych długości swiatła ma - wpływ przede wszystkim na : pokrój roślin. -> od wyciagania się do krzewienia - i na to najwiekszy/decydujący wpływ ma % oraz bezwzględny udział fotonów niebieskich w strumieniu.<br />
<br />
Wiekszość roślin dwuliściennych źle rośnie pod monochromatycznym światłem składającym sie z jednej długości fali. Przy czym bardziej odnosi się to do barwy czerwonej i zielonej - niż niebieskiej. | przy czym na jedynie niebieskim świetle rośliny rosną bardzo zwarte - czasto absurdalnie - mowa o konopiach.|<br />
<br />
W wiekszości wypadków panele składające się jedynie z dwu barw: - sprawdzają się i nie jest niezbędne dodawanie - "szeroko rozumianej zieleni" do "widma.<br />
<br />
Panele w których jest dodanych nieco białych diod - mają sprawdzać się lepiej - i być nieco bardziej uniwersalne. Nie warto jednak dodawać ich za dużo - ponieważ - mają one mniejszą sprawnośc liczoną na - strumień fotonów z mocy.<br />
<br />
==Czym kierować się przy wyborze gotowego panelu LED?==<br />
<br />
Po pierwsze : nie warto kupować paneli LED noname/firma krzak - ich jakość/osiągi są jedną wielką niewiadomą.<br />
<br />
Choć z drugiej strony - nawet panele uznawane za "markowe" i tak są produkcji Chińskiej - bardzo często panele dwu "marek" różnią się na "oko" nieco konfiguracją - inne kolory zastosowanych diod - dodatkowo dorzucona dioda pomarańczowa - lub minimalnie więcej lub mniej czerwonych w stosunku do niebieskich.<br />
Reszta "wydaje się być" i na 99% jest taka sama, poza kolorkami obudowy - nie wiadomo tylko czy diody użyte do ich budowy są podobnej jakości. |||identycznej. ??|||<br />
<br />
Być może, pomimo uderzającego zewnętrznego podobieństwa większości paneli obecnych na rynku, to co jest w środku może się/choć nie musi, w wypadku niemalże identycznych produktów zdecydowanie się różnić.| np: zastosowane biny diod|<br />
<br />
Autor patrząc na to co jest dostępne nie wie ;). Wiec nie jest w stanie nic sensownego doradzić. Najlepiej jest poszukać fotorelacji prowadzonych... przez osoby które wydają się nie bezpośrednio powiązane z "producentem" sprzedawca etc: patrz np: to -> [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]] watek zwie się: LED Grow Results: Grams per Watt : i chyba nic lepszego niż dane doświadczalne nie mogę z czystym sumieniem polecić.<br />
<br />
Niestety panele LED, tak samo jak i niemalże cały sprzęt elektroniczny, powstają w Chinach ; gdzie -> mogą być jedynie produkowane dla firmy mającej siedzibę i sieć dystrybucji... w dowolnym kraju na kuli ziemskiej, ale może być i tak, że chiński od początku do końca - panel dostaje nadruk z logiem dopiero później i jest to jedyny realny wkład "firmy".<br />
<br />
W wypadku paneli led jest tak samo jak ze wszystkim co w Chinach powstaje, dokładnie te same produkty można znaleźć pod różnymi markami. Właściciele tych marek niekoniecznie cokolwiek sami projektują - można nawet zakładać, że gro z nich posiada logo - sieć dystrybucji - oraz fundusze dzięki którym Chińczycy przy większych zamówieniach robią dla nich bardziej wyłudzane opakowania niż w wersjach oem [[ patrz: np:http://cidlyled.en.alibaba.com/; http://kwd-led.en.alibaba.com ; http://sanxinbao.en.alibaba.com/ ; --> tu można znaleźć wszystko - od namiotów do .. dowolnego panelu led http://www.alibaba.com/ ]]<br />
<br />
Weryfikowalność danych u sprzedawców jest bardzo mała(żadna), a pojawiające się czasem zapewnienia o : stosowaniu diod Cree z nielicznymi wyjątkami, możliwymi do policzenia na palcach pechowego członka Yakuzy, są zwykłym łgarstwem.<br />
<br />
Cree w chwili obecnej np: nie robi diod o długości fali 660nm emitowanego światła :]- a mimo to panele które mają w sobie diody 660nm bywają opisane jako oparte na.. czymś co nie istnieje i jest równie realne jak smoki, krasnoludki, elfy .... Komercyjna ściema - taka sama jak teksty jakoby to np: jedynie 3% światła HPS było wykorzystywane do fotosyntezy. Kolorowe obrazki i bajanie.<br />
<br />
Pamiętajcie diody led użyte w panelu mogą się diametralnie różnić sprawnością, co odbije się na uzyskiwanych plonach, podobnie ważne jest także w jaki sposób zasilane są diody użyte w panelu. Producenci najczęściej w ogóle nie mają w zwyczaju przyznawać się do tego, kto dostarcza diody zastosowane w panelach, nie wspominając już o podaniu, zastosowanych binów, jakichkolwiek parametrów, które by pozwalały ocenić z czym się ma do czynienia.<br />
<br />
Technologia się bardzo szybko zmienia - ale realia w chwili obecnej |rok:2013| są mniej więcej takie : koszt budowy panelu DIY - o tej samej ilości diodek na sztuki i takiej samej konfiguracji - z diod w miarę dobrych binów : Cree : Osram : Philips Lumileds : jest zbliżony/niższy od ceny gotowego panelu produkcji chińskiej. W wypadku stosowania starszych typów diod Orama - serii dragon koszty wychodzą mniejsze.<br />
<br />
Komercyjne panele w przeważającej większości :przytłaczającej: są zbudowane w oparciu o diody - w wypadku czerwieni -> epistar [[http://www.epistar.com.tw/index_en.php]] - niebieskie - a wiec i białe prawdopodobnie są oparte o chipy produkowane przez -> bridgeluxa [[http://bridgelux.com/products/ledchips.html]], nie wiem jak często są w tym diody od -> firmy o uroczej nazwie Edison [[http://www.edison-opto.com.tw/]] - czy innych producentów, którzy zajmują się np jedynie opakowywaniem chipów zakupionych od ?? w obudowy.<br />
<br />
Różnice w sprawności miedzy diodami o tej samej mocy - nawet tego samego typu - tego samego producenta sięgać mogą w zależności od binu nawet i 30%, dlatego różnice miedzy "chińszczyzną" a "chińszczyzną" mogą być spore.<br />
<br />
A to... Jak naprawdę ma się sprawność diod produkcji tajwańskiej i chińskiej do najlepszych produktów na rynku - nie za bardzo wiadomo - dane publikowane przez nich są bardzo mało czytelne i raczej zalatuje to ukrywaniem realnych parametrów. Niektórzy nie mają nawet w zwyczaju zamieszczać na stronie dostępnych dla wszystkich DTR swoich produktów.<br />
<br />
Wyniki osiągane na najlepszych dostępnych diodach świadczyć mogą o tym, że różnica miedzy plonem liczonym jako g/w na kiepskich komercyjnych a DIY na najlepszym sorcie - sięgać może i 80%. Co mogło? by świadczyć o tym, że w tandetnych panelach diody maja może połowę sprawności najlepszych dostępnych.<br />
<br />
Jak wspominano wyżej ważne jest to jak zasilane są diody w panelu : bardzo powszechną praktyką jest stosowanie zasilaczy napięciowych i "mostkowanie" diod diodami zenera. Zaletą tego rozwiązania ma być miedzy innymi to, że jak jedna dioda padnie reszta dalej się świeci, niektórzy potrafili się nawet tym chwalić w materiałach reklamowych.<br />
<br />
Prawda jest taka, że jest to rozwiązanie proste i tanie - oraz dodatkowo.. diody spięte w jeden szereg nie przestają świecić gdy jedna z nich się przepali, wiec panel dalej działa mimo awarii diody. A to wcale nie jest rzadkim zjawiskiem, na e-bay można często dostać używane panele w których padło kilka diod. Jest nieco zabawne, biorąc pod uwagę deklarowaną przez sprzedawców, dziesięcio i więcej letnią trwałość paneli. Niezniszczalne - oszczędne.. a gówno prawda.<br />
<br />
Niektóre panele o konstrukcji modułowej - zazwyczaj są to obecnie bardzo promowane panele z tak zwaną wąską optyką "soczewkowe" - mają kilka zasilaczy stało-prądowych | rozwiązanie to uważane jest za lepsze |. W tym wypadku awaria jednej diody powoduje gaśniecie całego modułu składającego się najczęściej z 15 diod.<br />
<br />
W sieci można bez trudu znaleźć instrukcje wymiany takich przepalonych diod. Od stron reklamowo - sklepowych po fora akwarystyczne, gdzie ludzie wymieniają poprzepalane diody w panelach, które na oko niczym poza kolorami zastosowanych diod nie różnią się od przeznaczonych do uprawy. Nie ma zresztą powodu aby się różniły, skoro powstają w tych samych fabrykach - na linii produkcyjnej zaraz obok :).<br />
<br />
==Wybór Panelu==<br />
<br />
Kupując gotowy panel, pamiętaj o tym że, lepiej stosować przykładowo -> 6 paneli LED po 120w lub 4 panele po 200w na niż 1 mocny panel 800w. Dzięki temu uzyskuje się zdecydowanie lepsza równomierność oświetlenia powierzchni co przekłada się na plon. | jedną z zalet diod jest możliwość równomiernego, zdecydowanie bardziej niż w wypadku lamp HID oświetlenia powierzchni, choć budowa paneli led typu "cegła" marnuje na starcie cześć z potencjalnego zysku |<br />
<br />
Nie należy używać paneli LED na jednej linii zasilania wraz z lampami [[HPS]] czy [[MH]]. Lampy wysokoprężne podczas startu wytwarzają skok napięcia który może uszkodzić układ zasilania w panelach LED.<br />
<br />
==Panele z dodatkowymi układami optycznymi "aka" soczewkami==<br />
<br />
Bardzo popularne ostatnio. Według zapewnień producentów dzięki wąskiej optyce uzyskuje się większa penetracje światła itp. Prawda jest raczej taka, że "dzięki" dodaniu soczewki miedzy diodą a roślinami, traci się nawet do 8-10% światła, a zyskiem jest to, że panel można powiesić zdecydowanie wyżej nad roślinami, nawet należy aby wykorzystać zalety tego rozwiazania.<br />
| prawdziwe różnice miedzy panelami z "waską" i szeroką optyką są bardzo dobrze opisane tu: teksty po angielsku by Knna [[https://www.forum.haszysz.com/teksty-r-ne-led-t69065.html]] - jedne z lepszych dostępnych w necie |<br />
<br />
na podstawie KNNA -><br />
<br />
zalety wąskiej optyki:<br />
<br />
* Mniejsze straty światła na ścianach pomieszczenia uprawowego - dzięki wąskiemu kątowi rozsyłu mniej światła dociera do bocznych ścian pomieszczenia gdzie ulega odbiciu.<br />
* Bardziej skupiona wiązka światła pozwala na przejście większego jego strumienia przez dziurę w listowiu.<br />
* dobrze się sprawdza gdy odległość od roślin jest większa niż 30 cm.<br />
<br />
konsekwencje stosowania wąskiej optyki:<br />
<br />
* Mniej jednolite oświetlenie, oraz możliwe problemy z "mieszaniem" się światła diod o rożnych kolorach.<br />
<br />
* Nie sprawdza się w wypadku małej odległości od roślin. Konieczny jest odpowiednio duży odstęp od roślin aby otrzymać równomierne oświetlenie, oraz to, że im węższa optyka jest w panelu użyta tym bardziej wzrasta niebezpieczeństwo nadmiernego wzrostu natężenia światła gdy rośliny są zbyt blisko. Zazwyczaj może być używana przy małym dystansie od roślin, bez problemów z uszkodzeniem liści od nadmiernego wzrostu natężenia światła, ale powoduje to zmniejszenie efektywności panelu. Mogą wystąpić problemy z zacienianiem - gdy wąska wiązka światła trafi na znajdujący się zbyt blisko liść.<br />
<br />
Wąska optyka sprawdza się w wypadkach gdy "nie ma za dużo liści" - najlepiej zapewne w wypadku gdy się większość z nich - na szczycie rośliny obskubie.<br />
<br />
Głównym zyskiem jest ograniczenie strat przy odbiciu światła od ścian pomieszczenia - traci się natomiast na równomierności oświetlenia powierzchni. | + straty na samych dodatkowych soczewkach|<br />
<br />
Szeroka optyka: panele bez soczewek.<br />
<br />
Zalety:<br />
<br />
* Bardzo równomierne oświetlenie z doskonałym mieszaniem się widma diod o rożnych kolorach. Zwiększona efektywność światła, w wypadku niewielkich odległości od źródła.<br />
<br />
* Rozproszone światło, które dochodzi do roślin niemalże z każdego kierunku, co pozwala na jego wejście przez "dziury" miedzy liśćmi roślin niezależnie od "kąta" pod jakim one są.<br />
<br />
* nie ma problemu z zacienianiem.<br />
<br />
Konsekwencje stosowania szerokiej optyki<br />
<br />
* więcej strat spowodowanych tym, że fotony docierają do ścian pomieszczenia. Tym większe im dalej panel znajduje się od roślin i im gorszy współczynnik odbicia ma materiał którymi są wyłożone.<br />
<br />
Przy czym szeroka optyka będzie miała więcej zalet w wypadku panelu DIY - który jest tak zbudowany, że diody są rozłożone równomiernie nad powierzchnią całej uprawy - w wypadku komercyjnych paneli typu cegła : gdzie diody są skupione razem, traci się spora cześć jej zalet. Panel taki zaczyna nieco przypominać sposobem rozsyłu światła oprawę lampy HID.<br />
<br />
==Moc paneli LED względem HPS==<br />
<br />
Nadal w sklepach internetowych można spotkać sie z twierdzeniami jakoby panel 90 w zastępował np HPS 400w. Nie ma to żadnego pokrycia w rzeczywistości. Gpw [gram per wat/gram z wata] takiego panelu musiało by wynieść w granicach 4/5 gram - co jest dla nich zupełnie nieosiągalne ... i raczej nigdy z uwagi na "fizyczne" ograniczenia otaczającego nas świata do tej granicy nie dojdzie.<br />
<br />
przykład -><br />
<br />
'''panel LED opisany jako 240w'''<br />
<br />
* zużycie energii 210 wat. | bardzo często moc panelu podawana w opisie jest dużo większa od pobieranej przez panel - nawet o połowę - podają to również w formie zalety ;]..|<br />
<br />
* możliwość uzyskania do 1.3g ? z wata pobranej energii |''uwaga -> dane na podstawie sprawozdań z IC aktualne w roku 2013- nie ma żadnych dowodów aby którykolwiek z komercyjnych paneli opartych na chińskich diodach pozwalał na przekroczenie tego''|<br />
<br />
'''Wydajność HPS 250w'''<br />
<br />
* zużycie energii 290wat<br />
* potencjalna możliwość uzyskania do 1 g z wata pobranej energii <br />
<br />
--> w zasadzie przy HPS mówi się o 1g/wat : Przy uprawie z klonów w SOG - współczynnik ten nie uwzględnia czasu uprawy i powinno się raczej mówić o g/kwh.<br />
<br />
Podane wyniki można osiągnąć jedynie przy bardzo wydajnych technikach uprawy, oraz mając dobre pojęcie jak się do tego zabrać. Zależy to także od odmiany która się uprawia, nie wszystkie plonują tak samo dobrze.<br />
<br />
W przybliżeniu -> można zakładać, że w w chwili obecnej komercyjnie dostępne panele LED,pozwalają na uzyskanie zbliżonych plonów do [[HID]] przy 30% mniejszym zużyciu energii elektrycznej.<br />
<br />
Najlepsze udokumentowane wyniki - to około 50/55?% mniej - ale nie zostały osiągnięte na komercyjnie dostępnych panelach - a na składakach budowanych z najlepszych binów diód cree, osrama i philipsa. |||patrz art: w wiki: - w pełni udokumentowane na forum : http://www.wiki.haszysz.com/index.php/Budowa_Panelu_Led |||<br />
<br />
Ps: Najlepsze uzyskiwane plony dla HPS/LED - najlepsze udokumentowane - etc: mogą się mieć nijak do plonów "przeciętnych" - w wypadku lamp HPS małej mocy, plony w granicach 1g/w są raczej hipotetycznie. Dane te należy traktować orientacyjnie. Mają one raczej ilustrować "bezzasadność" informacji handlowych sprzedawców paneli a nie precyzyjnie podawać co przeciętnie ludzie uzyskują.<br />
<br />
==Jaką technikę uprawy zastosować==<br />
<br />
Tutaj mamy spory wybór technik uprawy jednak najlepsze są te w których szczyty rośliny zarazem te dolne jak i górne nie są za bardzo oddalone od źródła światła. Panele led mają tę wadę że im bardziej są oddalone od roślin ich skuteczność drastycznie maleje. Jeżeli chcemy uzyskać dobre wyniki najlepszą metodą jest [[SOG]] które pozwala szybko i skutecznie uzyskać dobry plon. Przy ledach sprawdzi się też [[Trening_Scrog|ScrOG]], [[FIM]] czy [[LST]], które są odpowiednie przy uprawach do 1 metra kwadratowego.<br />
<br />
==Zdjęcia upraw pod lampami LED==<br />
<br />
<gallery caption="Uprawy LED"><br />
Grafika:Chronic 1.jpg|SOG pod LED<br />
Grafika:Chronic.jpg|SOG pod LED<br />
Grafika:63wled58g.jpg|ScrOG pod 63w LED<br />
Grafika:120wled.jpg|ScrOG pod 120w LED<br />
Grafika:Led2.jpg|Uprawa 2 x 120w LED<br />
Grafika:Led22.jpg|Top z pod 120w LED<br />
Grafika:Ledimh.jpg|Układ mieszany 2x120w LED + 250w MH<br />
Grafika:Dystans lamp.png|Dystans lamp LED - skopiowano z komercyjnej strony - co cikiekawe podany jest strumień fotonów w zależności od odległości.<br />
</gallery><br />
<br />
<br />
Firmy paneli LED które mogę polecić. || Uwaga - to opinia własna Autora wersji pierwotnej artu: nikt za to poza Nim nie bierze żadnej odpowiedzialności ||<br />
<br />
http://www.gudomeledgrow.com<br />
<br />
http://www.plantphotonics.com<br />
<br />
tu mniej pewne firmy<br />
<br />
http://www.hydrogrowled.com<br />
<br />
http://www.357magled.com<br />
<br />
większość zamieszczonych zdjęć pochodzi z http://www.icmag.com<br />
<br />
'''C.D.N'''<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[kategoria:led]][[Kategoria:uprawa]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6100Diody led2014-05-30T21:18:36Z<p>Gajowy marucha: /* Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej |<br />
Udokumentowane - fotorelacje sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma.| jest? w moim nie było ;(| Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.| znaczy sie - autor w swojej i podręcznikach nie miał - a że wydaje mu sie, że.. jeśli on czegoś nie miał .. to i cała reszta ...|<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt.<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
poprawki i zmiany - nie ma YPF - i tego, że .. krzywa .. ma zastosowanie papierowe.. a realnie itak najlepiej liczyć sumaryczny strumień.<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6099Diody led2014-05-30T21:11:43Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej |<br />
Udokumentowane - fotorelacje sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma.| jest? w moim nie było ;(| Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.| znaczy sie - autor w swojej i podręcznikach nie miał - a że wydaje mu sie, że.. jeśli on czegoś nie miał .. to i cała reszta ...|<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt.<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6086Diody led2014-04-16T20:12:35Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej |<br />
Udokumentowane - fotorelacje sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma.| jest? w moim nie było ;(| Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.| znaczy sie - autor w swojej i podręcznikach nie miał - a że wydaje mu sie, że.. jeśli on czegoś nie miał .. to i cała reszta ...|<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6085Diody led2014-04-16T20:02:05Z<p>Gajowy marucha: /* Zastosowanie w uprawie. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej |<br />
Udokumentowane - fotorelacje sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Feminizacja&diff=6082Feminizacja2014-04-07T20:46:14Z<p>Gajowy marucha: /* Nasiennictwo */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Azotan srebra.jpg|150px|thumb|right|Roślina pokazująca męskie kwiaty - efekt oprysku [[Azotan srebra|Azotanem srebra]] ]]<br />
[[Plik:Sts1 3 04.JPG|150px|thumb|right|Efekt oprysku [[STS]] - [[STS przepis forumowy|procedura z forum #]] autor: '''Chesh''' ]]<br />
[[Plik:Dutch passion.jpg|150px|thumb|right|Efekty działania [[STS]] lub [[Azotan srebra|Azotanu srebra]]. Zdjęcie pochodzi ze strony Dutch Passion. Oni jako pierwsi wprowadzili na rynek nasiona feminizowane. ]]<br />
[[Plik:Kobalt 02.jpg|150px|thumb|right|Wynik testu : kilkukrotne opryski roztworem [[Chlorek kobaltu|CoCl<sub>2</sub>]] - Autor :'''Chesh''': -> forum Haszysz ]]<br />
[[Plik:Ga3_cannabis.jpg|150px|thumb|right|Męskie kwiaty po [[GA3]] - zdjęcie pochodzi z "nomercy"]]<br />
__NOTOC__<br />
Proces w wyniku którego otrzymywane są [[Nasiona feminizowane|nasiona feminizowane]]. <br />
Wykorzystuje możliwość rewersji płci żeńskich konopi, które można zmusić do tworzenia męskich kwiatów.<br />
<br />
Konopie posiadają chromosomy płci. Rośliny żeńskie są homogametyczne , meskie heterogametyczne. Po zmuszeniu roślin genetycznie żeńskich do tworzenia męskich kwiatów uzyskuje się pyłek wyłącznie z chromosomem X.<br />
Patrz: [[Determinacja płci u konopi]]<br />
<br />
== Metody i procedury. ==<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[Light poisoning]]</span><br />
Technika najbardziej kontrowersyjna i nie zalecana przez wielu "autorów". Sprowadza się to do torturowania roślin zmiennym fotoperiodem, który podobnie jak i inne czynniki | np: uszkodzenia mechaniczne| ma wpływ na gospodarkę hormonalną roślin.<br />
Kontrowersje wokół tej metody, biorą się stąd , że ta sama procedura bywa opisywana jako technika selekcji roślin żeńskich nie zmieniających łatwo płci, przeznaczonych do feminizacji. <br />
Patrz: [[Norma reakcji]] - patrz: także temat na forum :[[https://www.forum.haszysz.com/sex-konopie-szalone-lata-20-xx-t18368.html]].<br />
<br />
Mechanizm działania - najprawdopodobniej poprzez zmienny | ''opcjonalnie bardzo krótki podobne efekty uzyskiwano w doświadczeniach szklarniowych przy uprawie konopi w miesiącach zimowych''| [[fotoperiod]], ma wpływ na poziom hormonów decydujących o ekspresji płci. patrz: [[Etylen]]<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[Rodelization]]</span><br />
<br />
Nieco podobna do poprzedniej, także nie podaje się roślinie "chemikaliów". [[Rodelization|Rodelizacja]] sprowadza się do przetrzymywania, przy fotoperiodzie 12/12, niezapylonych żeńskich roślin kilka tygodni po osiągnięciu przez nie pełnej dojrzałości. Mogą one po takim potraktowaniu wytworzyć nieco meskich kwiatów. | ''są i tacy którzy uważają, że jest to po prostu mechanizm naturalnej ochrony przed 100% "dziewictwem" - zapewniający przetrwanie gatunku w niekorzystnych warunkach'' |<br />
<br />
R.razem z [[Light poisoning]] jest przez niektórych traktowana jako technika selekcji roślin odpornych na [[hermafrodyci|hermienie]], przeznaczonych na, matki lub źródło pyłku przy otrzymywaniu nasion feminizowanych z zastosowaniem [[STS]]. Rodelizacja jest stosowana prawdopodobnie ?? jedynie przez [[Soma|Somę]]. Nie wiadomo na ile jest skuteczna, podobno nie wszystkie odmiany konopi, a nawet poszczególne sztuki, po takim traktowaniu wytworzą męskie kwiaty. <br />
<br />
Mechanizm działania -> Najprawdopodobniej u bardzo długo przetrzymywanych żeńskich roślin, pod koniec życia spada poziom auksyn, co ma bezpośredni wpływ na spadek syntezy [[Etylen|etylenu]] - możliwe, że to jest bezpośrednią przyczyną pojawiania się męskich kwiatów u bardzo długo przetrzymanych roślin.<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[STS]] : [[Azotan srebra]] : [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|Srebro koloidalne]] : [[Chlorek kobaltu]] : [[AVG]]</span><br />
Najbardziej skuteczne jest podawania roślinom żeńskim inhibitorów etylenu. Największą popularnością cieszy się [[STS]] oraz [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|Srebro koloidalne]]. Wysoka popularność srebra koloidalnego nie wynika jego z większej skuteczności - ale spowodowana jest łatwością otrzymania - wystarczy mieć srebrne monety/drut - słoik i ładowarkę do komórki. Poza tym "nie wiadomo czemu" :> CS uważane jest za mało toksyczne.<br />
Przy stosowaniu wszystkich form srebra możliwa jest zmiana płci praktycznie każdej rośliny żeńskiej.<br />
Dla innych niż srebro w różnych formach - inhibitorów etylenu, brak jest pewnych informacji co do skuteczności i opracowanych procedur stosowania.<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[Gibereliny]] : [[GA3]]</span> <br />
Stosunkowo rzadko stosowane. Mniej skuteczne od różnych form srebra, poza indukowaniem kwiatów meskich wywołują silne efekty uboczne. Niektórzy łączą [[Azotan srebra]] z [[GA3]] – brak sprawdzonej procedury.<br />
<br />
== Płodność pyłku : kłopoty z pylnikami ==<br />
<br />
Czasem występują problemy z otwieraniem się pylników i trzeba je zrywać i lekko dosuszać przed wybraniem pyłku.<br />
Czasem pyłek nie jest w pełni płodny. Trafić się może także, że pyłku w bananach nie ma wcale.<br />
Nie wiadomo na 100% czym jest to spowodowane. <br />
<br />
Być może problemy wynikają ze zbyt dużej dawki srebra - dlatego przy stosowaniu wysokich steżeń [[STS]] z przepisu forumowego i modyfikacji rozcieńczeń Czaczo, nie jest wskazane stosowanie wielokrotnych oprysków : jeden i czekać - zdaniem autora zbyt wysoka dawka Ag raczej nie jest winna występowaniu wymienionych problemów - niektórzy twierdzą, że występują ona także przy dawkach zbyt małych.<br />
<br />
Wszystkie opisywane problemy z pyłkiem mogą być warunkowane genetycznie. Nie znam nikogo kto potrafiłby na to pytanie jednoznacznie odpowiedzieć. | ''Hipotezy apropo - obserwowalnych faktów - nie możliwe do weryfikacji ;) '' | Znaleźć można i opinie w których ludzie twierdzą, że odmiany slangowo zwane [[indica]] - cześciej mają problemy niż - te określane [[sativa]]. Nie wiem na ile jest to pewna informacja.<br />
<br />
Patrz: np: [[https://www.icmag.com/ic/showpost.php?p=4324224&postcount=882]]<br />
<br />
== Zastosowanie w Hodowli ==<br />
<br />
Dzięki możliwości zmiany płci roślin można nie tylko produkować [[nasiona feminizowane]], ale i uzyskiwać linie wsobne poprzez samozapylenie - patrz: [[Chów wsobny]]. <br />
Pozwala to tworzyć zdecydowanie szybciej niż przy chowie siostrzanym, jednolite [[czysta linia|linie wsobne]], niezbędne przy hodowli hybrydowych odmian heterozyjnych [[F1]]. Patrz => program hodowlany GW Pharma [[https://www.forum.haszysz.com/breeding-cannabis-cultivars-t24563.html?p=370715]], oraz [[Heterozja]]<br />
<br />
== Nasiennictwo ==<br />
<br />
<span style="color: green">'''Nasiennictwo - czyli otrzymywanie nasion :) - To co najbardziej interesuje przeciętnego rolnika, który raczej nie jest zainteresowany bardziej zaawansowaną [[Hodowla roślin|hodowlą]].'''</span><br />
<br />
<span style="color: red">"Produkcja" nasion feminizowanych jest bardzo łatwa. W większości wypadków udaje się za pierwszym razem - i aby np: "wyprodukować" nawet kilkaset sztuk femi - nie potrzeba wiele więcej niż : kilku doniczek: kilku garści ziemi ...i 2 świetlówek kompaktowych. Równie dobrze można to robić i pod naturalnym światłem "na polu" - gdzie łatwo jest "wyprodukować" kilka łopat nasion. |''wskazane jest używanie możliwie wczesnych odmian - w wypadku późnych można mieć sporo problemów''|</span><br />
----<br />
<br />
Przy otrzymywaniu nasion, najważniejsze jest -> unikanie używania jako źródeł pyłku roślin żeńskich, które same z siebie, w standardowych warunkach uprawy, wytwarzają męskie kwiaty.<br />
Za takie można uznać każda roślinę żeńska która wytworzy choćby najmniejsze ilości męskich kwiatów bez dodatkowego wspomagania "chemikaliami" - Nie tylko osobniki silnie hermafoodytyczne mające nawet połowę męskich kwiatów.<br />
Cecha ta jest dziedziczna i rozmnażając takie osobniki zwiększa się prawdopodobieństwo pojawienia się im podobnych w kolejnych pokoleniach.<br />
<br />
Zaleca się nawet : wstępną selekcje roślin przeznaczonych na matki i ojców nasion feminizowanych. Nazwać to można selekcja na [[Norma reakcji|normę reakcji]] - lub po prostu wyborem z pośród tego co się ma roślin trudniej hermiacych się.<br />
<br />
Nie oznacza to, że bez takiej wstępnej selekcji nie da się zrobić porządnych nasion femi, zwykle i bez niej, z dwu albo nawet jednej wybranej na "pałę" żeńskiej, uzyskuje się 100% żeńskiego potomstwa bez znaczących problemów z hermieniem. <br />
| -> kwestia zarówno szczęścia jak i odmiany - nie można bez przeprowadzenia testów, stwierdzić obserwując żeńską roślinę - czy jej potomstwo będzie miało: średnią; małą - czy większa od przeciętnej tendencje do zmiany płci, i czy wśród uzyskanych femi trafią się np: rośliny tworzące po kilka bananów na krzak, czy może nawet takie co będą miały ich zdecydowanie więcej - obowiązuje tu zasada - tak długo jak nie sprawdzisz - nigdy nie masz 100% pewności : można zakładać, że w większości przypadków nie będzie problemów - ale nic ponad to. |<br />
<br />
Wróćmy do osobników jednopiennych zwanych slangowo hermafrodytami -> '''Praktyka wskazuje''', że w wypadku użycia jako źródła pyłku '''naturalnie''' pojawiających się [[Hermafrodyci|hermafrodytów]], z nasion często wyrasta sporo roślin które dziedziczą te tendencje. Gdy używa się ich jedynie jako źródła pyłku jest ich zdecydowanie mniej niż przy samozapyleniu [[Hermafrodyci|herma]] - po którym można uzyskać w skrajnych wypadkach, nawet większość lub i wszystkie rośliny obupłciowe.<br />
<br />
Nie do końca wiadomo jak się to dziedziczy - wydaje się być nie dominujące ?? - raczej poligenowe ??. Z nasion mających za rodziców takie osobniki, wyrastać mogą.. w zasadzie czysto żeńskie rośliny które pokazują swoja wredną naturę np: po lekkim zab fotoperiodu - albo osobniki o zróżnicowanej tendencji do obupłciowości, która mieścić się możne miedzy; po kilka bananów na krzak - do pół na pół. <br />
<br />
Nie warto rozmnażać [[Hermafrodyci|hermów]] i tyle. Jest to zbyt ryzykowane, wyniki tego mogą być bardzo różne - od sporadycznych raczej wypadków gdy trafiają się wyłącznie czysto żeńskie do katastrofy - z pełną gamą odcieni pośrednich pomiędzy.<br />
Raczej nie warto liczyć na "szczęście" - i , że np: zawsze będzie tak samo jak w zeszłym pokoleniu - gdy herm miał bardzo mało męskich kwiatów i zapylił mi mało co - dzięki czemu mam te 50 nasion. Może się trafić i tak, że z pośród tych 50 osobników 10 będzie hermami co zapylą wszystko w naokoło w 100%.<br />
<br />
Wracając na chwilę do "hasła" naturalni hermafrodyci - mowa jest oczywiście o roślinach które są jednopienne w stand: warunkach uprawy - Jeśli z pośród kilku sztuk rosnących w tych samych warunkach jedna jest "herma" a reszta - nie : oznacza to, że nie nadaje się ona do dalszego rozmnażania. Ilość męskich kwiatów pojawiających się sama z siebie u takich osobników jest bardzo rożna - czasem są to niemalże pojedyncze na krzak : czasem jest to połowa. Te pierwsze bywały - wykorzystywane przez co niektórych do produkcji nasion - co zalecane nie jest |- przynajmniej w tym arcie --> z powodów wymienionych up: |<br />
<br />
Nie zaleca się także, wykorzystywania roślin łatwo zmieniających płeć pod wpływem [[light poisoning|light poisoning]] czy [[Rodelization|rodelizacji]] - według dosyć powszechnej opinii -> istnieje nie zerowa korelacja miedzy łatwością zmiany płci, pod wpływem tych procedur, a późniejszym występowaniem [[Hermafrodyci|hermafrodytów]] w następnych pokoleniach. <br />
<br />
Dlatego -> Najlepiej było by wstępnie selekcjonować rośliny przeznaczone do traktowania [[STS]] - czy innymi formami srebra - poprzez [[light poisoning|light poisoning]] - i wybierać takie które w wyniku tej procedury albo nie zmieniają płci wcale - albo jeśli takich nie ma :) - przynajmniej w jak najmniejszym stopniu.<br />
<br />
Klasyczna procedura wyglądać zatem powinna mniej więcej tak. | ''to, że jest ona zalecana przez niemalże?? wszystkich - patrz fora - nie oznacza oczywiście, że jest powszechnie stosowana przez producentów nasion femi które możecie zakupić. Może być ale kto ich tam wie. Ja skłaniałbym się raczej ku temu, że jest to nieczęsto praktykowane - i z punktu widzenia tak zwanej praktyki producenckiej - sa to zalecenia typowo "akademickie" '' |<br />
<br />
* wybór roślin żeńskich przeznaczonych na matki i ojców<br />
* tortury fotoperiodem -> odrzucenie sztuk zmieniających płeć<br />
* klonowanie roślin wyselekcjonowanych tzn. roślin nie "hermiacych" się.<br />
* traktowanie klonów [[STS]] czy inna formą srebra<br />
<br />
Nie wszyscy oczywiście maja na to czas i miejsce i chęci... |'' warto wspomnieć o tym, że niektóre :odmiany: na rynku: np: Trainwreck - są najprawdopodobniej [[S1]] uzyskanym z klona - i ilość selekcji w takim wypadku równa się ZERO :)'' |<br />
<br />
'''Rozsądnym minimum jest wybranie czysto żeńskiej sztuki i unikanie jak ognia osobników "hermiacych się" w normalnych warunkach uprawy. Najprawdopodobniej kolejne pokolenie będzie pod tym względem podobne''' - zresztą i tak nawet przy selekcjonowaniu - nie ma innej metody aby sprawdzić co wyszło.. jak test w "boju" - selekcja także nie daje 100% gwarancji - Selekcja przez kilka pokoleń zapewne tak - ale pojedyncze przesianie to raczej zbyt mało aby mieć naprawdę 100% pewność.<br />
<br />
Z kolei w wypadku odmian AF '''nie da się''' - selekcjonować wstępnie roślin - poza tym, nie wiadomo czemu ??, rasy AF zdecydowanie rzadziej od normalnych "hermią sie". | u lr#1 np: w życiu nie widziałem osobnika jednopiennego|<br />
<br />
Miedzy łatwością zmiany płci pod wpływem srebra a tendencja do tworzenia męskich kwiatów, pod wpływem torturowania fotoperiodami wydaje się istnieć duży związek. Zwykle rośliny tej samej odmiany nieco odmiennie reagują na opryski - dlatego "potencjalnie" można do wstępnej selekcji użyć i bardzo niskich dawek [[STS]]. |silnie rozwodnionych roztworów| Pozwoli to najprawdopodobniej, tak samo jak i meczenie fotoperiodami, wybrać sztuki z populacji których potomstwo raczej nie będzie łatwo zmieniało płci. | ten fragment: powstał na zasadzie analogii do technik opisywanych dla partenokarpicznych ogórków - i nawet jeśli w tym coś jest można dać sobie rękę uciąć, że tego nikt nie robi :) |<br />
<br />
Z uwagi na możliwe problemy z płodnością - i zróżnicowaną reakcje poszczególnych osobników na [[STS]] - dobrze jest przy zabawie w produkcje femi - testować więcej niż jedna roślinę.<br />
<br />
Warto także, prowadzić rośliny przeznaczone ta testy - czy uzyskanie [[S1]] - na "kilka odrostów" - z których jeden jest opryskiwany - przy pryskaniu rośliny po całości w wypadku stosowania większych dawek [[STS]] uzyskuje się często i 100% zmianę płci - i z pryskanej "po całości" sztuki nasion może być kilka lub nawet wcale :).<br />
<br />
Podobnie, można na kilku odrostach sprawdzać kilka rożnych dawek - czy ilości oprysków. etc itp. | ''można używać klony : nawet o wiele lepiej było by : ale nie każdy może sobie na to pozwolić'' |<br />
<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Termin rozpoczęcia oprysków/aplikacji'''</span><br />
<br />
W wypadku ras AF ważne jest aby rozpoczynać opryski/aplikacje bardzo wcześnie - gdy sa to femi zanim pojawia się pierwsze oznaki kwitnienia - w wypadku regularów zaraz po identyfikacji płci '''=>''' niezależnie do tego czy stosuje się -> z wyboru niższe dawki w wielu powtórzeniach dzień po dniu - patrz: zalecenia dla [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|srebra koloidalnego z generatora]] - czy wysokie dawki w jednym lub dwu powtórkach patrz: [[STS przepis forumowy]].<br />
<br />
Jeśli w ich wypadku zrobi się to zbyt późno - będzie problem z synchronizacją pylenia z kwitnieniem osobników żeńskich - nie da się ich revegowac - i po prostu ilość dostępnych żeńskich kwiatów może być malutka, a wiec i ilość uzyskanych nasion. | ''niektórzy zalecają nawet sadzenie roślin AF przeznaczonych na źródło pyłku z tydzień czy nawet 2 wcześniej'' | <br />
<br />
Podobnie z wpływem terminu "startu" oprysków, jest i przy rasach nie AF - wcześniejsze rozpoczynanie oprysków wydaje się być lepszym pomysłem - męskie kwiaty są nie tylko szybciej - ale i dawki [[STS]] niezbędne do zmiany płci wydaja się być nieco mniejsze. | W necie można znaleźć dużo zdjęć roślin opryskiwanych w późniejszym etapie kwitnienia - np: w wątku CS na icmag : [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]] |<br />
<br />
Patrz także fragment hasła [[STS - przepis: by Czaczo]]<br />
Zalecenia z art: | nieco przetworzone|<br />
<br />
* odmiany AF -> 3 dni od pokazania płci : w terminie od: od 7 do 20 dni powinny się pojawić już kwiaty męskie<br />
* odmiany szybko dojrzewające -> zaraz po przełączeniu na 12/12<br />
* jeśli odmiana reaguje z dużym opóźnieniem na zmianę fotoperiodu -> u niektórych z sativ kwiatostan sie pokazuje do 3 tygodni, w tym przypadku należy opryskiwać po 7 dniach od przelaczenia 12/12<br />
<br />
W wypadku opryskiwania roślin rosnących out - może być wskazane wykonanie kilku powtórzeń oprysków mniejszymi stężeniami np: w tygodniowych odstępach. Związane jest to z - czasem działania oprysku -> od momentu identyfikacji płci - do pełnego rozpoczęcia kwitnienia może upłynąć dużo czasu. Nie ma potwierdzenia tego - raczej wskazówka do sprawdzenia. Patrz punkt następny - czas działania.<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Czas działania inhibitorów etylenu'''</span><br />
<br />
Oprysk/aplikacja nie działa w nieskończoność - po pewnym czasie | ''nie ma konsensusu jakim :) powiedzmy, że po 5-6? tygodniach od pojawienia się pierwszych męskich kwiatów - zależy to zapewne od dawki srebra jaka chwast wchłonął - wyniki nie są idealnie powtarzalne'' | roślina powróci do tworzenia żeńskich kwiatów.<br />
<br />
Dlatego jeśli przy opryskach out - roślina dostanie dawkę na granicy skuteczności - i dodatkowo - od momentu podania do pełnego kwitnienia upłynie dużo czasu - ilość męskich kwiatów może być niewielka.<br />
<br />
Zanim nastąpi powrót do programu żeńskiego, może się pokazać na niej i zwykle pokazuje się, co nieco obupłciowych oraz mocno zdeformowanych męskich kwiatów - często także pojawiają się nieprawidłowej budowy kwiaty żeńskie, z których po zapyleniu wyciąga się nasiona "zroślaki" - albo...zamiast jednego 2 zdeformowane - "3" łupinkowe - etc.<br />
<br />
Takich nasion zbiera się nieco także z roślin, które częściowo zmieniły płeć i się same ze sobą zapyliły - kilka... kilkanaście sztuk. Zmiana nie dziedziczna - [[Modyfikacja cechy|modyfikacyjna]]... podobne nieco nasiona trafiać się mogą i na "naturalnych osobnikach jednopiennych" aka. [[Hermafrodyci|hermach]] - nie tak często jak na pryskanych [[STS]] ale tyż bywają. <br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Selfing'''</span><br />
<br />
Kolejna ważna sprawa. [[S1]] - czyli samozapylenie : Czy na krzyż - czyli jedna żeńska jako źródło pyłku jedynie a druga jako matka. '''Tak długo jak nie planuje się żadnej zaawansowanej bardziej Hodowli, nie chce się rozmnażać długoterminowo odmiany linii czy miksa - nie ma to z punktu widzenia rolnika większego znaczenia.'''<br />
<br />
W wypadku roślin [[S1]] - o ile matka będąca jednocześnie ojcem ma w sobie zaszyte niekorzystne recesywne [[allel|allele]] mogą się one ujawniać - zgodnie z [[Prawa mendla|pierwszym prawem mendla]]. Można się więc spodziewać, że z samodzielnie wyprodukowanych nasion [[S1]] częściej wyrastać będą "mutanty".<br />
<br />
Podobnie będzie jeśli zarówno [[pokolenie rodzicielskie|ojciec]] i [[pokolenie rodzicielskie|matka]] są identycznymi [[heterozygota|heterozygotami]] - ale prawdopodobieństwo wystąpienia takiej sytuacji jest mniejsze - szczególnie w wypadku hybryd miedzy rożnymi odmianami.<br />
<br />
Warto także pamiętać, że rośliny pochodzące w samozapylenia w miarę wzrostu współczynnika wsobności - będą wykazywały powyżej pewnego pokolenia [[S]] większą lub mniejsza [[depresja wsobna|depresje wsobną]]. Narasta ona wraz ze wzrostem współczynnika wsobności - i może być już w jakimś stopniu obecna i w [[S1]].<br />
<br />
Dlatego uzyskiwanie kolejnych pokoleń [[S]] nie powinno być traktowane jako metoda "stabilizacji" czy tworzenia odmiany. Można w ten sposób bardzo łatwo i szybko uzyskać bardzo jednolite - rośliny |gdzieś w okolicy S4| ale przy okazji spodziewać się należy: zauważalnego spadku produktywności linii - nie tylko zresztą produktywności "na susz" ale i problemów z płodnością u niektórych linii - jest to reguła w wypadku roślin obcopylnych do jakich należą konopie.<br />
Selfing jest doskonałą metoda otrzymywania jednolitych linii wsobnych - które są przeznaczone do tworzenia mieszańców [[F1]] - ale w wypadku prób tworzenia odmiany - nie jest to dobre wyjście. To narzędzie dla - szalonnych hobbystów - i hodowców kukurydzy.<br />
<br />
Przy prowadzeniu odmiany jedynie z użyciem roślin żeńskich, zdecydowanie lepszym wyjściem jest w tym wypadku zwykła [[selekcja cykliczna]] - która nie jest działaniem na krótka metę.<br />
<br />
patrz także -> [[Selekcja cykliczna - fragment podręcznika Ogólna Hodowla Roślin]].. a także -> [[heterozja]], [[Chów wsobny : Fragment ksiażki W.Gajewski Genetyka]] - temat na forum.. -> [[https://www.forum.haszysz.com/chow-wsobny-heterozja-t23901.html]] etc. <br />
Mocno poza tematem "nasiennictwa" ale... Jak ktoś chce ... Tam jest dokładnie wytłumaczone dlaczego i po co. | to oczywiście czysto akademickie dywagacje - które odnoszą się do profesjonalnego "rynku" w oficjalnym obiegu |<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Wybór metody indukcji męskich kwiatów na roślinach żeńskich.'''</span><br />
<br />
<span style="color: green">''Uwaga - czasem występujące problemy z płodnością - czy nie otwieraniem się pylników etc. nie wydaja się być związane z - różnicami w formie srebra - a wiec czy STS, CS czy sam azotan - jeden pies - możliwe, że przy zbyt niskich dawkach, gdy nie ma 100% zmiany płci i nieliczne męskie kwiaty są zdeformowane, maja one przy okazji wyraźną tendencje do nie otwierania się - z uwagi na brak populacyjnych testów przesiewowych - nie wiadomo czy jest to tak zwany wypadek szczególny dla konkretnej "linii" czy reguła. Tak samo jak nie ma 100% pewności czy zbyt wysokie dawki - są za to odpowiedzialne, ale jeśli zdecydujecie sie na stosowanie "gęstych" roztworów STS - naprawdę nie warto - powtarzać oprysków - i tak podziała''</span><br />
<br />
* Najlepszym wyjściem z uwagi na skuteczność - "wydaje się" być [[STS]] - zalecana jest raczej modyfikacja stężeń by: czaczo [[STS - przepis: by Czaczo|'''I''']] niż procedura z overgrow [[STS procedura z overgrow.com|'''II''']], która '''imo''' nie daje pewności - instrukcja używania tak rozcieńczonego roztworu jak jest zalecany powinna raczej przypominać CS - Opcjonalnie można stosować przepis forumowy [[STS przepis forumowy|'''III''']] - przy czym stężenia podane w nim jako do pojedynczego oprysku wywołują często objawy uboczne, choć przy okazji raczej nie ma roslin które by po nich nie tworzyły męskich kwiatów - patrz zdjęcia - są w środku. Rozcieńczenia w tym przepisie podane dla 2 oprysków są podobne - '''rząd wielkości''' - do modyfikacji by: Czaczo. - a rozcieńczenie 1:8 przepisu forumowego czyli 0.0022 m jest identyczne. | ''uwaga 1:9 przepisu II i forumowego - to zupełnie inne stężenie [[STS]] - roztwór wyjściowy jest całkiem inny'' |<br />
<br />
* CS uzyskiwane z generatora - patrz: [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|CS]] - jest najłatwiejsze do zrobienia w domu i w zasadzie nie wymaga niczego... poza srebrnym drutem "wodą do żelazka" i słoikiem . Procedury w porównaniu do [[STS]] się kapkę różnią - raczej wielokrotne powtórzenia oprysków dzień w dzień przez jakiś czas.<br />
<br />
* [[Azotan srebra]] - podobnie efektywny jak [[STS]] - przy niskich stężeniach roztworu rzędu 30mg/l podobna procedura jak w wypadku CS z generatora - przy wyższych sporo efektów ubocznych, które są zdecydowanie silniejsze niż przy [[STS]]- można nawet zabić roślinę gdy się ostro przegina. Zaletą azotanu srebra jest bardziej miejscowe działanie od [[STS]], wynika to z bardzo wolnego transportu jonów Ag+ w tkankach rośliny. Jeśli chce się częściowo zmieniać płeć - np: jednego odrostu - zastosowanie roztworu a.srebra podawanego kroplami/ lub niewielkim atomizerem na sam stożek wzrostu pozwala na ograniczenie efektów działania jedynie w miejscu podania.<br />
<br />
* Chlorek kobaltu - działa - ale nie ma pełnej procedury - typowo eksperymentalne - patrz [[Chlorek kobaltu]] - w haśle są linki do tematu na forum - testy trwają. :) I coraz więcej ludzi się tą metoda interesuje. Typowym efektem ubocznym po nim jest przejsciowe żółkniecie roślin | powoduje wystąpienie objawów deficytu żelaza |<br />
<br />
* [[Ga3]] - niska efektywność w porównaniu do [[STS]] - masa efektów ubocznych - imo warty stosowania jako niewielka |nie więcej niż 5-10 mg/l| domieszka do [[STS]] - w celu rozbicia str. szczytów przy zabawie w feminizacje out - może to poprawić nieco uwalnianie pyłku - "chyba" brak jest testów na większą skalę. patrz hasło -> [[Kwas giberelinowy]]<br />
<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Techniki aplikacji.'''</span><br />
<br />
Do wyboru są dwie.<br />
<br />
*oprysk : wszelakiej maści spryskiwacze - dobrze sprawdzają się po perfumach, lub po próbnikach perfum.<br />
*aplikacja miejscowa | na merystem wierzchołkowy pędu| - pędzelek - patyczek do czyszczenia uszu. Ga3 także bywał podawany w ten sposób - wata nałożona na wierzchołek, nasycana roztworem.<br />
<br />
Pierwsza - technika: oprysk: jest dobra jeśli się chce uzyskiwać duże ilości pyłku. Idealna dla producentów nasion.<br />
Opryskujemy całość rośliny - i uzyskujemy nawet całkowitą zmianę płci.<br />
<br />
Druga - aplikacja na sam wierzchołek - pozwala zmieniać płeć pojedynczego odrostu z niewielkim niebezpieczeństwem występowania bananów na nie traktowanych częściach rośliny. Wskazana jest ostrożność - jeśli roztwór [[STS]]/azotanu srebra spłynie po łodydze, po wchłonięciu - może dotrzeć do wszystkich części rośliny. Jeśli osiągnie w nich stężenie wystarczające do zmiany płci.. można się wszędzie spodziewać bananów. Może być ich ledwie kilka lub całkiem sporo - w zależności od tego "ile" inhibitora etylenu dotrze.<br />
<br />
Można oczywiście próbować tego samego przy pomocy oprysków bardzo małymi spryskiwaczami - np: 1-2 ml po próbce perfum, ale - przy stosowaniu silnie stężonych roztworów [[STS]] łatwo dorobić się bananów poza miejscem "aplikacji".<br />
W wypadku CS - z kolei ilość niezbędnych oprysków jest spora - od kilku do dziesiątek powtórzeń dzień po dniu. Co zdecydowanie utrudnia zabawę - i raczej?? wyklucza aplikacje CS tą metodą na sam wierzchołek.| edit:nie wyklucza-na forum jest dowód na to|<br />
<br />
Do roztworów: do oprysku czy: aplikacji miejscowej - warto dodawać środka powierzchniowo czynnego. Może to być komercyjnie dostępny specjalny zwilżacz, albo płyn do mycia naczyń. Ten drugi działa tak samo dobrze a jest nie tylko tani ale i dostępny od ręki ;). Ilość płynu do zmywania naczyń dodawanego do roztworu jest minimalna : przysłowiowa kropla na litr. Dodatek tego do cieczy roboczej powoduje, że się ona rozpływa idealnie po roślinie, co bardzo poprawia wchłanialność i poprawia efektywność.<br />
<br />
== Literatura: ==<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/comparative-effect-silver-ion-and-gibberellic-t31342.html]]'''Comparative effect of silver ion and gibberellic acid on the induction of male flower''' : Azotan srebra i [[Kwas giberelinowy|Ga3]] <br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/induction-fertile-male-flowers-genetically-female-t21105.html]]'''Induction of Fertile Male Flowers in Genetically Female Cannabis sativa Plants''' : Azotan srebra i [[STS]]<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/feminizacja-chlorkiem-kobaltu-t16203.html]]'''Sex reversal in the female plants of Cannabis' sativa by cobalt ions''' :[[Chlorek kobaltu]]<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/induction-male-flowers-female-plants-cannabis-t22260.html]]'''Induction of Male Flowers on Female Plants of Cannabis sativa by Gibberellins''' : [[Kwas giberelinowy|Ga3]]<br />
<br />
== ==<br />
wersja |mocno| niedopracowana - zarówno styl jak i cześć merytoryczna - do poprawek. <br />
Przede wszystkim -> Styl jest ciężki.:P - miejscami nawet bardzo :lol:<br />
<br />
edit: wersja kolejna: kolejna próba uporządkowania tekstu .. I uwzględnienia "wszystkiego co się tylko da"<br />
<br />
[[Kategoria:Hodowla]][[Kategoria:Nasiennictwo]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Feminizacja&diff=6081Feminizacja2014-04-07T20:31:25Z<p>Gajowy marucha: /* Płodność pyłku : kłopoty z pylnikami */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Azotan srebra.jpg|150px|thumb|right|Roślina pokazująca męskie kwiaty - efekt oprysku [[Azotan srebra|Azotanem srebra]] ]]<br />
[[Plik:Sts1 3 04.JPG|150px|thumb|right|Efekt oprysku [[STS]] - [[STS przepis forumowy|procedura z forum #]] autor: '''Chesh''' ]]<br />
[[Plik:Dutch passion.jpg|150px|thumb|right|Efekty działania [[STS]] lub [[Azotan srebra|Azotanu srebra]]. Zdjęcie pochodzi ze strony Dutch Passion. Oni jako pierwsi wprowadzili na rynek nasiona feminizowane. ]]<br />
[[Plik:Kobalt 02.jpg|150px|thumb|right|Wynik testu : kilkukrotne opryski roztworem [[Chlorek kobaltu|CoCl<sub>2</sub>]] - Autor :'''Chesh''': -> forum Haszysz ]]<br />
[[Plik:Ga3_cannabis.jpg|150px|thumb|right|Męskie kwiaty po [[GA3]] - zdjęcie pochodzi z "nomercy"]]<br />
__NOTOC__<br />
Proces w wyniku którego otrzymywane są [[Nasiona feminizowane|nasiona feminizowane]]. <br />
Wykorzystuje możliwość rewersji płci żeńskich konopi, które można zmusić do tworzenia męskich kwiatów.<br />
<br />
Konopie posiadają chromosomy płci. Rośliny żeńskie są homogametyczne , meskie heterogametyczne. Po zmuszeniu roślin genetycznie żeńskich do tworzenia męskich kwiatów uzyskuje się pyłek wyłącznie z chromosomem X.<br />
Patrz: [[Determinacja płci u konopi]]<br />
<br />
== Metody i procedury. ==<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[Light poisoning]]</span><br />
Technika najbardziej kontrowersyjna i nie zalecana przez wielu "autorów". Sprowadza się to do torturowania roślin zmiennym fotoperiodem, który podobnie jak i inne czynniki | np: uszkodzenia mechaniczne| ma wpływ na gospodarkę hormonalną roślin.<br />
Kontrowersje wokół tej metody, biorą się stąd , że ta sama procedura bywa opisywana jako technika selekcji roślin żeńskich nie zmieniających łatwo płci, przeznaczonych do feminizacji. <br />
Patrz: [[Norma reakcji]] - patrz: także temat na forum :[[https://www.forum.haszysz.com/sex-konopie-szalone-lata-20-xx-t18368.html]].<br />
<br />
Mechanizm działania - najprawdopodobniej poprzez zmienny | ''opcjonalnie bardzo krótki podobne efekty uzyskiwano w doświadczeniach szklarniowych przy uprawie konopi w miesiącach zimowych''| [[fotoperiod]], ma wpływ na poziom hormonów decydujących o ekspresji płci. patrz: [[Etylen]]<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[Rodelization]]</span><br />
<br />
Nieco podobna do poprzedniej, także nie podaje się roślinie "chemikaliów". [[Rodelization|Rodelizacja]] sprowadza się do przetrzymywania, przy fotoperiodzie 12/12, niezapylonych żeńskich roślin kilka tygodni po osiągnięciu przez nie pełnej dojrzałości. Mogą one po takim potraktowaniu wytworzyć nieco meskich kwiatów. | ''są i tacy którzy uważają, że jest to po prostu mechanizm naturalnej ochrony przed 100% "dziewictwem" - zapewniający przetrwanie gatunku w niekorzystnych warunkach'' |<br />
<br />
R.razem z [[Light poisoning]] jest przez niektórych traktowana jako technika selekcji roślin odpornych na [[hermafrodyci|hermienie]], przeznaczonych na, matki lub źródło pyłku przy otrzymywaniu nasion feminizowanych z zastosowaniem [[STS]]. Rodelizacja jest stosowana prawdopodobnie ?? jedynie przez [[Soma|Somę]]. Nie wiadomo na ile jest skuteczna, podobno nie wszystkie odmiany konopi, a nawet poszczególne sztuki, po takim traktowaniu wytworzą męskie kwiaty. <br />
<br />
Mechanizm działania -> Najprawdopodobniej u bardzo długo przetrzymywanych żeńskich roślin, pod koniec życia spada poziom auksyn, co ma bezpośredni wpływ na spadek syntezy [[Etylen|etylenu]] - możliwe, że to jest bezpośrednią przyczyną pojawiania się męskich kwiatów u bardzo długo przetrzymanych roślin.<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[STS]] : [[Azotan srebra]] : [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|Srebro koloidalne]] : [[Chlorek kobaltu]] : [[AVG]]</span><br />
Najbardziej skuteczne jest podawania roślinom żeńskim inhibitorów etylenu. Największą popularnością cieszy się [[STS]] oraz [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|Srebro koloidalne]]. Wysoka popularność srebra koloidalnego nie wynika jego z większej skuteczności - ale spowodowana jest łatwością otrzymania - wystarczy mieć srebrne monety/drut - słoik i ładowarkę do komórki. Poza tym "nie wiadomo czemu" :> CS uważane jest za mało toksyczne.<br />
Przy stosowaniu wszystkich form srebra możliwa jest zmiana płci praktycznie każdej rośliny żeńskiej.<br />
Dla innych niż srebro w różnych formach - inhibitorów etylenu, brak jest pewnych informacji co do skuteczności i opracowanych procedur stosowania.<br />
<br />
*<span style="font-size: 140%">[[Gibereliny]] : [[GA3]]</span> <br />
Stosunkowo rzadko stosowane. Mniej skuteczne od różnych form srebra, poza indukowaniem kwiatów meskich wywołują silne efekty uboczne. Niektórzy łączą [[Azotan srebra]] z [[GA3]] – brak sprawdzonej procedury.<br />
<br />
== Płodność pyłku : kłopoty z pylnikami ==<br />
<br />
Czasem występują problemy z otwieraniem się pylników i trzeba je zrywać i lekko dosuszać przed wybraniem pyłku.<br />
Czasem pyłek nie jest w pełni płodny. Trafić się może także, że pyłku w bananach nie ma wcale.<br />
Nie wiadomo na 100% czym jest to spowodowane. <br />
<br />
Być może problemy wynikają ze zbyt dużej dawki srebra - dlatego przy stosowaniu wysokich steżeń [[STS]] z przepisu forumowego i modyfikacji rozcieńczeń Czaczo, nie jest wskazane stosowanie wielokrotnych oprysków : jeden i czekać - zdaniem autora zbyt wysoka dawka Ag raczej nie jest winna występowaniu wymienionych problemów - niektórzy twierdzą, że występują ona także przy dawkach zbyt małych.<br />
<br />
Wszystkie opisywane problemy z pyłkiem mogą być warunkowane genetycznie. Nie znam nikogo kto potrafiłby na to pytanie jednoznacznie odpowiedzieć. | ''Hipotezy apropo - obserwowalnych faktów - nie możliwe do weryfikacji ;) '' | Znaleźć można i opinie w których ludzie twierdzą, że odmiany slangowo zwane [[indica]] - cześciej mają problemy niż - te określane [[sativa]]. Nie wiem na ile jest to pewna informacja.<br />
<br />
Patrz: np: [[https://www.icmag.com/ic/showpost.php?p=4324224&postcount=882]]<br />
<br />
== Zastosowanie w Hodowli ==<br />
<br />
Dzięki możliwości zmiany płci roślin można nie tylko produkować [[nasiona feminizowane]], ale i uzyskiwać linie wsobne poprzez samozapylenie - patrz: [[Chów wsobny]]. <br />
Pozwala to tworzyć zdecydowanie szybciej niż przy chowie siostrzanym, jednolite [[czysta linia|linie wsobne]], niezbędne przy hodowli hybrydowych odmian heterozyjnych [[F1]]. Patrz => program hodowlany GW Pharma [[https://www.forum.haszysz.com/breeding-cannabis-cultivars-t24563.html?p=370715]], oraz [[Heterozja]]<br />
<br />
== Nasiennictwo ==<br />
<br />
<span style="color: green">'''Nasiennictwo - czyli otrzymywanie nasion :) - To co najbardziej interesuje przeciętnego rolnika, który raczej nie jest zainteresowany bardziej zaawansowaną [[Hodowla roślin|hodowlą]].'''</span><br />
<br />
<span style="color: red">"Produkcja" nasion feminizowanych jest bardzo łatwa. W większości wypadków udaje się za pierwszym razem - i aby np: "wyprodukować" nawet kilkaset sztuk femi - nie potrzeba wiele więcej niż : kilku doniczek: kilku garści ziemi ...i 2 świetlówek kompaktowych. Równie dobrze można to robić i pod naturalnym światłem "na polu" - gdzie łatwo jest "wyprodukować" kilka łopat nasion. |''wskazane jest używanie możliwie wczesnych odmian - w wypadku późnych można mieć sporo problemów''|</span><br />
----<br />
<br />
Przy otrzymywaniu nasion, najważniejsze jest -> unikanie używania jako źródeł pyłku roślin żeńskich, które same z siebie, w standardowych warunkach uprawy, wytwarzają męskie kwiaty.<br />
Za takie można uznać każda roślinę żeńska która wytworzy choćby najmniejsze ilości męskich kwiatów bez dodatkowego wspomagania "chemikaliami" - Nie tylko osobniki silnie hermafoodytyczne mające nawet połowę męskich kwiatów.<br />
Cecha ta jest dziedziczna i rozmnażając takie osobniki zwiększa się prawdopodobieństwo pojawienia się im podobnych w kolejnych pokoleniach.<br />
<br />
Zaleca się nawet : wstępną selekcje roślin przeznaczonych na matki i ojców nasion feminizowanych. Nazwać to można selekcja na [[Norma reakcji|normę reakcji]] - lub po prostu wyborem z pośród tego co się ma roślin trudniej hermiacych się.<br />
<br />
Nie oznacza to, że bez takiej wstępnej selekcji nie da się zrobić porządnych nasion femi, zwykle i bez niej, z dwu albo nawet jednej wybranej na "pałę" żeńskiej, uzyskuje się 100% żeńskiego potomstwa bez znaczących problemów z hermieniem. <br />
| -> kwestia zarówno szczęścia jak i odmiany - nie można bez przeprowadzenia testów, stwierdzić obserwując żeńską roślinę - czy jej potomstwo będzie miało: średnią; małą - czy większa od przeciętnej tendencje do zmiany płci, i czy wśród uzyskanych femi trafią się np: rośliny tworzące po kilka bananów na krzak, czy może nawet takie co będą miały ich zdecydowanie więcej - obowiązuje tu zasada - tak długo jak nie sprawdzisz - nigdy nie masz 100% pewności : można zakładać, że w większości przypadków nie będzie problemów - ale nic ponad to. |<br />
<br />
Wróćmy do osobników jednopiennych zwanych slangowo hermafrodytami -> '''Praktyka wskazuje''', że w wypadku użycia jako źródła pyłku '''naturalnie''' pojawiających się [[Hermafrodyci|hermafrodytów]], z nasion często wyrasta sporo roślin które dziedziczą te tendencje. Gdy używa się ich jedynie jako źródła pyłku jest ich zdecydowanie mniej niż przy samozapyleniu [[Hermafrodyci|herma]] - po którym można uzyskać w skrajnych wypadkach, nawet większość lub i wszystkie rośliny obupłciowe.<br />
<br />
Nie do końca wiadomo jak się to dziedziczy - wydaje się być nie dominujące ?? - raczej poligenowe ??. Z nasion mających za rodziców takie osobniki, wyrastać mogą.. w zasadzie czysto żeńskie rośliny które pokazują swoja wredną naturę np: po lekkim zab fotoperiodu - albo osobniki o zróżnicowanej tendencji do obupłciowości, która mieścić się możne miedzy; po kilka bananów na krzak - do pół na pół. <br />
<br />
Nie warto rozmnażać [[Hermafrodyci|hermów]] i tyle. Jest to zbyt ryzykowane, wyniki tego mogą być bardzo różne - od sporadycznych raczej wypadków gdy trafiają się wyłącznie czysto żeńskie do katastrofy - z pełną gamą odcieni pośrednich pomiędzy.<br />
Raczej nie warto liczyć na "szczęście" - i , że np: zawsze będzie tak samo jak w zeszłym pokoleniu - gdy herm miał bardzo mało męskich kwiatów i zapylił mi mało co - dzięki czemu mam te 50 nasion. Może się trafić i tak, że z pośród tych 50 osobników 10 będzie hermami co zapylą wszystko w naokoło w 100%.<br />
<br />
Wracając na chwilę do "hasła" naturalni hermafrodyci - mowa jest oczywiście o roślinach które są jednopienne w stand: warunkach uprawy - Jeśli z pośród kilku sztuk rosnących w tych samych warunkach jedna jest "herma" a reszta - nie : oznacza to, że nie nadaje się ona do dalszego rozmnażania. Ilość męskich kwiatów pojawiających się sama z siebie u takich osobników jest bardzo rożna - czasem są to niemalże pojedyncze na krzak : czasem jest to połowa. Te pierwsze bywały - wykorzystywane przez co niektórych do produkcji nasion - co zalecane nie jest |- przynajmniej w tym arcie --> z powodów wymienionych up: |<br />
<br />
Nie zaleca się także, wykorzystywania roślin łatwo zmieniających płeć pod wpływem [[light poisoning|light poisoning]] czy [[Rodelization|rodelizacji]] - według dosyć powszechnej opinii -> istnieje nie zerowa korelacja miedzy łatwością zmiany płci, pod wpływem tych procedur, a późniejszym występowaniem [[Hermafrodyci|hermafrodytów]] w następnych pokoleniach. <br />
<br />
Dlatego -> Najlepiej było by wstępnie selekcjonować rośliny przeznaczone do traktowania [[STS]] - czy innymi formami srebra - poprzez [[light poisoning|light poisoning]] - i wybierać takie które w wyniku tej procedury albo nie zmieniają płci wcale - albo jeśli takich nie ma :) - przynajmniej w jak najmniejszym stopniu.<br />
<br />
Klasyczna procedura wyglądać zatem powinna mniej więcej tak. | ''to, że jest ona zalecana przez niemalże?? wszystkich - patrz fora - nie oznacza oczywiście, że jest powszechnie stosowana przez producentów nasion femi które możecie zakupić. Może być ale kto ich tam wie. Ja skłaniałbym się raczej ku temu, że jest to nieczęsto praktykowane - i z punktu widzenia tak zwanej praktyki producenckiej - sa to zalecenia typowo "akademickie" '' |<br />
<br />
* wybór roślin żeńskich przeznaczonych na matki i ojców<br />
* tortury fotoperiodem -> odrzucenie sztuk zmieniających płeć<br />
* klonowanie roślin wyselekcjonowanych tzn. roślin nie "hermiacych" się.<br />
* traktowanie klonów [[STS]] czy inna formą srebra<br />
<br />
Nie wszyscy oczywiście maja na to czas i miejsce i chęci... |'' warto wspomnieć o tym, że niektóre :odmiany: na rynku: np: Trainwreck - są najprawdopodobniej [[S1]] uzyskanym z klona - i ilość selekcji w takim wypadku równa się ZERO :)'' |<br />
<br />
'''Rozsądnym minimum jest wybranie czysto żeńskiej sztuki i unikanie jak ognia osobników "hermiacych się" w normalnych warunkach uprawy. Najprawdopodobniej kolejne pokolenie będzie pod tym względem podobne''' - zresztą i tak nawet przy selekcjonowaniu - nie ma innej metody aby sprawdzić co wyszło.. jak test w "boju" - selekcja także nie daje 100% gwarancji - Selekcja przez kilka pokoleń zapewne tak - ale pojedyncze przesianie to raczej zbyt mało aby mieć naprawdę 100% pewność.<br />
<br />
Z kolei w wypadku odmian AF '''nie da się''' - selekcjonować wstępnie roślin - poza tym, nie wiadomo czemu ??, rasy AF zdecydowanie rzadziej od normalnych "hermią sie". | u lr#1 np: w życiu nie widziałem osobnika jednopiennego|<br />
<br />
Miedzy łatwością zmiany płci pod wpływem srebra a tendencja do tworzenia męskich kwiatów, pod wpływem torturowania fotoperiodami wydaje się istnieć duży związek. Zwykle rośliny tej samej odmiany nieco odmiennie reagują na opryski - dlatego "potencjalnie" można do wstępnej selekcji użyć i bardzo niskich dawek [[STS]]. |silnie rozwodnionych roztworów| Pozwoli to najprawdopodobniej, tak samo jak i meczenie fotoperiodami, wybrać sztuki z populacji których potomstwo raczej nie będzie łatwo zmieniało płci. | ten fragment: powstał na zasadzie analogii do technik opisywanych dla partenokarpicznych ogórków - i nawet jeśli w tym coś jest można dać sobie rękę uciąć, że tego nikt nie robi :) |<br />
<br />
Z uwagi na możliwe problemy z płodnością - i zróżnicowaną reakcje poszczególnych osobników na [[STS]] - dobrze jest przy zabawie w produkcje femi - testować więcej niż jedna roślinę.<br />
<br />
Warto także, prowadzić rośliny przeznaczone ta testy - czy uzyskanie [[S1]] - na "kilka odrostów" - z których jeden jest opryskiwany - przy pryskaniu rośliny po całości w wypadku stosowania większych dawek [[STS]] uzyskuje się często i 100% zmianę płci - i z pryskanej "po całości" sztuki nasion może być kilka lub nawet wcale :).<br />
<br />
Podobnie, można na kilku odrostach sprawdzać kilka rożnych dawek - czy ilości oprysków. etc itp. | ''można używać klony : nawet o wiele lepiej było by : ale nie każdy może sobie na to pozwolić'' |<br />
<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Termin rozpoczęcia oprysków/aplikacji'''</span><br />
<br />
W wypadku ras AF ważne jest aby rozpoczynać opryski/aplikacje bardzo wcześnie - gdy sa to femi zanim pojawia się pierwsze oznaki kwitnienia - w wypadku regularów zaraz po identyfikacji płci '''=>''' niezależnie do tego czy stosuje się -> z wyboru niższe dawki w wielu powtórzeniach dzień po dniu - patrz: zalecenia dla [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|srebra koloidalnego z generatora]] - czy wysokie dawki w jednym lub dwu powtórkach patrz: [[STS przepis forumowy]].<br />
<br />
Jeśli w ich wypadku zrobi się to zbyt późno - będzie problem z synchronizacją pylenia z kwitnieniem osobników żeńskich - nie da się ich revegowac - i po prostu ilość dostępnych żeńskich kwiatów może być malutka, a wiec i ilość uzyskanych nasion. | ''niektórzy zalecają nawet sadzenie roślin AF przeznaczonych na źródło pyłku z tydzień czy nawet 2 wcześniej'' | <br />
<br />
Podobnie z wpływem terminu "startu" oprysków, jest i przy rasach nie AF - wcześniejsze rozpoczynanie oprysków wydaje się być lepszym pomysłem - męskie kwiaty są nie tylko szybciej - ale i dawki [[STS]] niezbędne do zmiany płci wydaja się być nieco mniejsze. | W necie można znaleźć dużo zdjęć roślin opryskiwanych w późniejszym etapie kwitnienia - np: w wątku CS na icmag : [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]] |<br />
<br />
Patrz także fragment hasła [[STS - przepis: by Czaczo]]<br />
Zalecenia z art: | nieco przetworzone|<br />
<br />
* odmiany AF -> 3 dni od pokazania płci : w terminie od: od 7 do 20 dni powinny się pojawić już kwiaty męskie<br />
* odmiany szybko dojrzewające -> zaraz po przełączeniu na 12/12<br />
* jeśli odmiana reaguje z dużym opóźnieniem na zmianę fotoperiodu -> u niektórych z sativ kwiatostan sie pokazuje do 3 tygodni, w tym przypadku należy opryskiwać po 7 dniach od przelaczenia 12/12<br />
<br />
W wypadku opryskiwania roślin rosnących out - wskazane jest raczej wykonanie kilku powtórzeń oprysków np: w tygodniowych odstępach. Związane jest to z - czasem działania oprysku -> od momentu identyfikacji płci - do pełnego rozpoczęcia kwitnienia może upłynąć dużo czasu.<br />
<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Czas działania inhibitorów etylenu'''</span><br />
<br />
Oprysk/aplikacja nie działa w nieskończoność - po pewnym czasie | ''nie ma konsensusu jakim :) powiedzmy, że po 5-6? tygodniach od pojawienia się pierwszych męskich kwiatów - zależy to zapewne od dawki srebra jaka chwast wchłonął - wyniki nie są idealnie powtarzalne'' | roślina powróci do tworzenia żeńskich kwiatów.<br />
<br />
Zanim to nastąpi, może się pokazać na niej, co nieco obupłciowych oraz mocno zdeformowanych męskich - często także pojawiają się nieprawidłowej budowy kwiaty żeńskie, z których po zapyleniu wyciąga się nasiona "zroślaki" - albo...zamiast jednego 2 zdeformowane - "3" łupinkowe - etc.<br />
<br />
Takich nasion zbiera się nieco także z roślin, które częściowo zmieniły płeć i się same ze sobą zapyliły - kilka... kilkanaście sztuk. Zmiana nie dziedziczna - [[Modyfikacja cechy|modyfikacyjna]]... podobne nieco nasiona trafiać się mogą i na "naturalnych osobnikach jednopiennych" aka. [[Hermafrodyci|hermach]] - nie tak często jak na pryskanych [[STS]] ale tyż bywają. <br />
<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Selfing'''</span><br />
<br />
Kolejna ważna sprawa. [[S1]] - czyli samozapylenie : Czy na krzyż - czyli jedna żeńska jako źródło pyłku jedynie a druga jako matka. '''Tak długo jak nie planuje się żadnej zaawansowanej bardziej Hodowli, nie chce się rozmnażać długoterminowo odmiany linii czy miksa - nie ma to z punktu widzenia rolnika większego znaczenia.'''<br />
<br />
W wypadku roślin [[S1]] - o ile matka będąca jednocześnie ojcem ma w sobie zaszyte niekorzystne recesywne [[allel|allele]] mogą się one ujawniać - zgodnie z [[Prawa mendla|pierwszym prawem mendla]]. Można się więc spodziewać, że z samodzielnie wyprodukowanych nasion [[S1]] częściej wyrastać będą "mutanty".<br />
Podobnie będzie jeśli zarówno [[pokolenie rodzicielskie|ojciec]] i [[pokolenie rodzicielskie|matka]] są identycznymi [[heterozygota|heterozygotami]] - ale prawdopodobieństwo wystąpienia takiej sytuacji jest mniejsze - szczególnie w wypadku hybryd miedzy rożnymi odmianami.<br />
<br />
Warto także pamiętać, że rośliny pochodzące w samozapylenia w miarę wzrostu współczynnika wsobności - będą wykazywały powyżej pewnego pokolenia [[S]] większą lub mniejsza [[depresja wsobna|depresje wsobną]]. Narasta ona wraz ze wzrostem współczynnika wsobności - i może być już w jakimś stopniu obecna i w [[S1]].<br />
<br />
Dlatego uzyskiwanie kolejnych pokoleń [[S]] nie powinno być traktowane jako metoda "stabilizacji" czy tworzenia odmiany. Można co prawda w ten sposób bardzo łatwo i szybko uzyskać bardzo jednolite - rośliny |gdzieś w okolicy S4| ale przy okazji spodziewać się należy zauważalnego spadku produktywności linii - nie tylko zresztą produktywności "na susz" ale i problemów z płodnością u niektórych z tak prowadzonych linii - jest to reguła w wypadku roślin obcopylnych do jakich należą konopie.<br />
Selfing jest doskonałą metoda otrzymywania jednolitych linii wsobnych - które są przeznaczone do tworzenia mieszańców [[F1]] - ale w wypadku prób tworzenia odmiany - nie jest to dobre wyjście.<br />
<br />
Przy prowadzeniu odmiany jedynie z użyciem roślin żeńskich, zdecydowanie lepszym wyjściem jest w tym wypadku zwykła [[selekcja cykliczna]]<br />
<br />
patrz także -> [[Selekcja cykliczna - fragment podręcznika Ogólna Hodowla Roślin]].. a także -> [[heterozja]], [[Chów wsobny : Fragment ksiażki W.Gajewski Genetyka]] - temat na forum.. -> [[https://www.forum.haszysz.com/chow-wsobny-heterozja-t23901.html]] etc. <br />
Mocno poza tematem "nasiennictwa" ale... Jak ktoś chce ... Tam jest dokładnie wytłumaczone dlaczego i po co. | to oczywiście czysto akademickie dywagacje - które odnoszą się do profesjonalnego "rynku" w oficjalnym obiegu |<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Wybór metody indukcji męskich kwiatów na roślinach żeńskich.'''</span><br />
<br />
<span style="color: green">''Uwaga - czasem występujące problemy z płodnością - czy nie otwieraniem się pylników etc. nie wydaja się być związane z - różnicami w formie srebra - a wiec czy STS, CS czy sam azotan - jeden pies - możliwe, że przy zbyt niskich dawkach, gdy nie ma 100% zmiany płci i nieliczne męskie kwiaty są zdeformowane, maja one przy okazji wyraźną tendencje do nie otwierania się - z uwagi na brak populacyjnych testów przesiewowych - nie wiadomo czy jest to tak zwany wypadek szczególny dla konkretnej "linii" czy reguła ''</span><br />
<br />
* Najlepszym wyjściem z uwagi na skuteczność - "wydaje się" być [[STS]] - zalecana jest raczej modyfikacja stężeń by: czaczo [[STS - przepis: by Czaczo|'''I''']] niż procedura z overgrow [[STS procedura z overgrow.com|'''II''']], która '''imo''' nie daje pewności - instrukcja używania tak rozcieńczonego roztworu jak jest zalecany powinna raczej przypominać CS - Opcjonalnie można stosować przepis forumowy [[STS przepis forumowy|'''III''']] - przy czym stężenia podane w nim jako do pojedynczego oprysku wywołują często objawy uboczne, choć przy okazji raczej nie ma roslin które by po nich nie tworzyły męskich kwiatów - patrz zdjęcia - są w środku. Rozcieńczenia w tym przepisie podane dla 2 oprysków są podobne - '''rząd wielkości''' - do modyfikacji by: Czaczo. - a rozcieńczenie 1:8 przepisu forumowego czyli 0.0022 m jest identyczne. | ''uwaga 1:9 przepisu II i forumowego - to zupełnie inne stężenie [[STS]] - roztwór wyjściowy jest całkiem inny'' |<br />
<br />
* CS uzyskiwane z generatora - patrz: [[Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza|CS]] - jest najłatwiejsze do zrobienia w domu i w zasadzie nie wymaga niczego... poza srebrnym drutem "wodą do żelazka" i słoikiem . Procedury w porównaniu do [[STS]] się kapkę różnią - raczej wielokrotne powtórzenia oprysków dzień w dzień przez jakiś czas.<br />
<br />
* [[Azotan srebra]] - podobnie efektywny jak [[STS]] - przy niskich stężeniach roztworu rzędu 30mg/l podobna procedura jak w wypadku CS z generatora - przy wyższych sporo efektów ubocznych, które są zdecydowanie silniejsze niż przy [[STS]]- można nawet zabić roślinę gdy się ostro przegina. Zaletą azotanu srebra jest bardziej miejscowe działanie od [[STS]], wynika to z bardzo wolnego transportu jonów Ag+ w tkankach rośliny. Jeśli chce się częściowo zmieniać płeć - np: jednego odrostu - zastosowanie roztworu a.srebra podawanego kroplami/ lub niewielkim atomizerem na sam stożek wzrostu pozwala na ograniczenie efektów działania jedynie w miejscu podania.<br />
<br />
* Chlorek kobaltu - działa - ale nie ma pełnej procedury - typowo eksperymentalne - patrz [[Chlorek kobaltu]] - w haśle są linki do tematu na forum - testy trwają. :) I coraz więcej ludzi się tą metoda interesuje. Typowym efektem ubocznym po nim jest przejsciowe żółkniecie roślin | powoduje wystąpienie objawów deficytu żelaza |<br />
<br />
* [[Ga3]] - niska efektywność w porównaniu do [[STS]] - masa efektów ubocznych - imo warty stosowania jako niewielka |nie więcej niż 5-10 mg/l| domieszka do [[STS]] - w celu rozbicia str. szczytów przy zabawie w feminizacje out - może to poprawić nieco uwalnianie pyłku - "chyba" brak jest testów na większą skalę. patrz hasło -> [[Kwas giberelinowy]]<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="font-size: 130%">'''Techniki aplikacji.'''</span><br />
<br />
Do wyboru są dwie.<br />
<br />
*oprysk : wszelakiej maści spryskiwacze - dobrze sprawdzają się po perfumach, lub po próbnikach perfum.<br />
*aplikacja miejscowa | na merystem wierzchołkowy pędu| - pędzelek - patyczek do czyszczenia uszu. Ga3 także bywał podawany w ten sposób - wata nałożona na wierzchołek, nasycana roztworem.<br />
<br />
Pierwsza - technika: oprysk: jest dobra jeśli się chce uzyskiwać duże ilości pyłku. Idealna dla producentów nasion.<br />
Opryskujemy całość rośliny - i uzyskujemy nawet całkowitą zmianę płci.<br />
<br />
Druga - aplikacja na sam wierzchołek - pozwala zmieniać płeć pojedynczego odrostu z niewielkim niebezpieczeństwem występowania bananów na nie traktowanych częściach rośliny. Wskazana jest ostrożność - jeśli roztwór [[STS]]/azotanu srebra spłynie po łodydze, po wchłonięciu - może dotrzeć do wszystkich części rośliny. Jeśli osiągnie w nich stężenie wystarczające do zmiany płci.. można się wszędzie spodziewać bananów. Może być ich ledwie kilka lub całkiem sporo - w zależności od tego "ile" inhibitora etylenu dotrze.<br />
<br />
Można oczywiście próbować tego samego przy pomocy oprysków bardzo małymi spryskiwaczami - np: 1-2 ml po próbce perfum, ale - przy stosowaniu silnie stężonych roztworów [[STS]] łatwo dorobić się bananów poza miejscem "aplikacji".<br />
W wypadku CS - z kolei ilość niezbędnych oprysków jest spora - od kilku do dziesiątek powtórzeń dzień po dniu. Co zdecydowanie utrudnia zabawę - i raczej?? wyklucza aplikacje CS tą metodą na sam wierzchołek.| edit:nie wyklucza-na forum jest dowód na to|<br />
<br />
Do roztworów: do oprysku czy: aplikacji miejscowej - warto dodawać środka powierzchniowo czynnego. Może to być komercyjnie dostępny specjalny zwilżacz, albo płyn do mycia naczyń. Ten drugi działa tak samo dobrze a jest nie tylko tani ale i dostępny od ręki ;). Ilość płynu do zmywania naczyń dodawanego do roztworu jest minimalna : przysłowiowa kropla na litr. Dodatek tego do cieczy roboczej powoduje, że się ona rozpływa idealnie po roślinie, co bardzo poprawia wchłanialność i poprawia efektywność.<br />
<br />
== Literatura: ==<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/comparative-effect-silver-ion-and-gibberellic-t31342.html]]'''Comparative effect of silver ion and gibberellic acid on the induction of male flower''' : Azotan srebra i [[Kwas giberelinowy|Ga3]] <br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/induction-fertile-male-flowers-genetically-female-t21105.html]]'''Induction of Fertile Male Flowers in Genetically Female Cannabis sativa Plants''' : Azotan srebra i [[STS]]<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/feminizacja-chlorkiem-kobaltu-t16203.html]]'''Sex reversal in the female plants of Cannabis' sativa by cobalt ions''' :[[Chlorek kobaltu]]<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/induction-male-flowers-female-plants-cannabis-t22260.html]]'''Induction of Male Flowers on Female Plants of Cannabis sativa by Gibberellins''' : [[Kwas giberelinowy|Ga3]]<br />
<br />
== ==<br />
wersja |mocno| niedopracowana - zarówno styl jak i cześć merytoryczna - do poprawek. <br />
Przede wszystkim -> Styl jest ciężki.:P - miejscami nawet bardzo :lol:<br />
<br />
edit: wersja kolejna: kolejna próba uporządkowania tekstu .. I uwzględnienia "wszystkiego co się tylko da"<br />
<br />
[[Kategoria:Hodowla]][[Kategoria:Nasiennictwo]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Azotan_srebra&diff=6080Azotan srebra2014-04-07T20:22:20Z<p>Gajowy marucha: /* Feminizacja */</p>
<hr />
<div>'''Azotan(V) srebra(I)''' (inaczej ''lapis'' od ''lapis infernalis'' – kamień piekielny), AgNO<sub>3</sub> – sól [[kwas azotowy|kwasu azotowego]] i [[srebro|srebra]].<br />
[[Plik:Azotan srebra.jpg|200px|thumb|right| Efekt oprysków rośliny żeńskiej mocno rozcieńczonym roztworem azotanu srebra - zdjęcie z forum]]<br />
[[Plik:Efekty uboczne srebro.jpg|200px|thumb|right|Efekty uboczne po zbyt wysokim stężeniu roztworu - zdjęcie pochodzi z forum]]<br />
<br />
Bardzo silny [[Inhibitor etylenu]]. Jeden ze składników [[STS]]. Identycznie jak [[STS]] może być używany do częściowej lub całkowitej rewersji płci roślin żeńskich. Patrz: [[Feminizacja]] Roztwór azotanu srebra używany do oprysków roślin przy indukowaniu hermafrodytów powoduje znacznie więcej efektów ubocznych - wzrost roślin jest spowolniony, a przy wyższych dawkach możliwe są deformacje liści a nawet śmierć roślin. <br />
<br />
== Właściwości fizyczne i chemiczne ==<br />
<br />
Azotan srebra to bezbarwne, krystaliczne ciało stałe o gęstości 4,35 g/cm³. Bardzo dobrze rozpuszcza się w wodzie, co jest wyjątkiem wśród soli srebra(I), których rozpuszczalność rzadko przekracza 1 g na 100 g H<sub>2</sub>O. <br />
<br />
Azotan srebra ma właściwości utleniające. Działa żrąco na skórę, pozostawia trudne do usunięcia czarne plamy z rozdrobnionego metalicznego srebra (co było przyczyną nadania mu nazwy ''kamień piekielny'').<br />
<br />
Lapis służy do otrzymywania innych związków srebra. Jest używany w chemii analitycznej np. do wykrywania aldehydów ([[próba Tollensa]]).<br />
<br />
Wersja 1.0 Na podstawie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Azotan_srebra<br />
<br />
== Feminizacja ==<br />
<br />
Stężenia roztworu azotanu srebra używane do indukcji męskich kwiatów przy stosowaniu pojedynczego oprysku we wczesnej fazie wzrostu, w momencie ujawnienia się płci rośliny, mieszczą się miedzy 100 do 500 mg/l[[https://www.forum.haszysz.com/azotan-srebra-rewersja-plci-silver-nitrate-t25719.html]] [[https://www.forum.haszysz.com/development-and-maintenance-gynoecious-lines-cucumber-t31258.html]]. Przy wyższym ich zakresie należy się spodziewać efektów ubocznych w postaci : skręconych liści oraz zauważalnego spowolnienia wzrostu. Nie należy przesadzać - ta substancja - bardzo silnie wpływa na roślinę - dająć silne efekty uboczne.<br />
<br />
Wydatek cieczy roboczej powinien być niewielki, w granicy do kilku ml zmienny, w zależności od wielkości rośliny i oczekiwanego efektu czy całkowita zmiana - czy miejscowe działenie na jednym odroście , należy raczej unikać pryskania liści - roztwór powinien dotrzeć przede wszystkim do merystemów - i zmoczyć łodygi roślin. Ilość męskich kwiatów uzyskiwanych po oprysku jest zależna od stężenia, wydatku cieczy roboczej a także indywidualnej reakcji odmiany. <br />
<br />
|''czytaj nie ma gwarancji, że w Twoim przypadku podziała równie dobrze jak piszącemu to up '' |<br />
<br />
Stężenia niskie w granicy 30 mg/l mogą być używane do oprysków moczących całość rośliny "odrostu" z wielokrotnymi powtórzeniami - 5-8 w odstępach kilku dni.<br />
<br />
Alternatywa dla oprysków jest nakładanie niewielkich ilości roztworu - w postaci kropli - na merysterm wierzchołkowy pojedynczego szczytu - stężenie w okolicy 500-800 do nawet 2000 mg/l - ilość powtórzeń od 1 do 3 w odstępach jednego dnia. Wskazane jest używanie dodatku środka powierzchniowo czynnego // może być nawet ludwik // do roztworu. Łączny wydatek cieczy jest bardzo mały i nie przekracza ~ 0.1 - 0,2 ml. Należy obserwować roślinę po aplikacji - w wypadku gdy stożek zaczyna zasychać nie należy podawać następnych dawek.<br />
<br />
Metoda ta jest zbliżona do techniki stosowanej przez H.Y. Mohana Ram -><br />
<br />
Patrz: <br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/comparative-effect-silver-ion-and-gibberellic-t31342.html]]'''Comparative effect of silver ion and gibberellic acid on the induction of male flower''' : Azotan srebra i [[Kwas giberelinowy|Ga3]] <br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/induction-fertile-male-flowers-genetically-female-t21105.html]]'''Induction of Fertile Male Flowers in Genetically Female Cannabis sativa Plants''' : Azotan srebra i [[STS]]<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/feminizacja-chlorkiem-kobaltu-t16203.html]]'''Sex reversal in the female plants of Cannabis' sativa by cobalt ions''' :[[Chlorek kobaltu]]<br />
<br />
*[[https://www.forum.haszysz.com/induction-male-flowers-female-plants-cannabis-t22260.html]]'''Induction of Male Flowers on Female Plants of Cannabis sativa by Gibberellins''' : [[Kwas giberelinowy|Ga3]]<br />
<br />
<br />
----<br />
Feminizacja azotanem srebra zdjęcia z forum patrz-> [[https://www.forum.haszysz.com/showpost.php?p=589606&postcount=418]] Autor: "grubydemon" . Zastosowano pojedynczy oprysk roztworem azotanu srebra o stężeniu powyżej ? 1000mg/l |1g/l| - bardzo mały wydatek cieczy na sam szczyt- atomizerem - bez opryskiwania liści.<br />
<br />
<gallery caption=" Efekty pojedynczego "punktowego" oprysku azotanem srebra " perrow=5><br />
<br />
Grafika:Normal po.jpg|1 dzień po oprysku : widoczne czernienie<br />
Grafika:Normal 7dn.jpg|Po okolo 7 dniach<br />
Grafika:Normal 9dn.jpg|Po okolo 9 dniach<br />
Grafika:Normal miedz.jpg|Po niecalych 3 tygodniach<br />
Grafika:Normal en1.jpg|Po DOBRYCH 4 tygodniach<br />
</gallery><br />
<br />
Patrz także ten temat na forum: [[https://www.forum.haszysz.com/hps-150w-outowe-sardynki-indoorowej-puszce-t51018p2.html]] - Efekty stosowania roztworów 0.2 i 0.4% AgNO3 - prawdopodobnie oparte na danych o stężeniach z -[[https://www.forum.haszysz.com/azotan-srebra-rewersja-p-ci-silver-t25719.html]]<br />
<br />
[[Kategoria:Hodowla]]<br />
[[Kategoria:Inhibitory etylenu]]<br />
[[Kategoria:STS]]<br />
[[kategoria:Nasiennictwo]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=O%C5%9Bwietlenie_informator_dla_pocz%C4%85tkuj%C4%85cych&diff=6079Oświetlenie informator dla początkujących2014-04-06T11:18:17Z<p>Gajowy marucha: /* Fotosynteza */</p>
<hr />
<div>== Wstęp ==<br />
<br />
Odpowiednie oświetlenie to podstawowy warunek powodzenia uprawy, konopie są roślinami które do prawidłowego rozwoju wymagają bardzo dużo światła. Uprawiane przy zbyt niskim jego natężeniu, nie tylko będą znacznie wolniej rosły, ale także nie wytworzą gęstych kwiatostanów. Zamiast obfitego plonu sinsemili, otrzymacie dychawiczne krzaczki składające się z łodyg i paru zmarniałych liści. <br />
Pamiętajcie !!! '''Światło jest najważniejszym czynnikiem decydującym o wysokości plonów.''' Podawane w tekście minimalne ilości światła są tymi przy których otrzymuje się jeszcze sensowne plony. <br />
<br />
Światło jest także podstawowym czynnikiem regulującym cykl życiowy konopi, które są rośliną dnia krótkiego. Oznacza to tyle, że gdy dzień jest długi pozostają w fazie wzrostu, a kwitnąć zaczynają gdy mają odpowiednio długi okres zaciemnienia. [nocy]. <br />
<br />
:Dlatego uprawa podzielona jest na 2 etapy: <br />
<br />
#Wzrost wegetatywny. Rośliny są oświetlane przez 24 h na dobę. Zamiennie stosuje się także, 18 h światła i 6 nocy co według niektórych rolników daje lepsze rezultaty. <br />
#Kwitnienie. Rośliny są oświetlane przez 12 h a przez następne 12 h maja noc. Odpowiednio długie zaciemnienie jest niezbędne dla wywołania i utrzymania kwitnienia. |''przyp: Nie dotyczy to odmian [[AF]] - których kwitnienie jest warunkowane wiekiem'' |<br />
<br />
== Źródła światła ==<br />
<br />
'''Świetlówki. Lampy fluorescencyjne.'''<br />
<br />
Do początku lat 80-tych większość rolników używała świetlówek. Był to pierwszy powszechnie stosowany typ oświetlenia w uprawach wewnętrznych. Świetlówki są bardzo zróżnicowane jeśli chodzi o ich wydajność, niektóre z najnowszych typów nie są wiele gorsze od lamp metalohalogenkowych, ale wydajność tych najłatwiej dostępnych i najbardziej poręcznych takich jak np. świetlówki kompaktowe nie jest najwyższa. [max to ok. 65 lm/W] <br />
<br />
Świetlówki świetnie nadają się do ukorzenianych klonów czy roślin matek przeznaczonych na klony. Jednakże podczas kwitnienia znacznie lepiej sprawdzają się dużo wydajniejsze lampy sodowe i metalohalogenkowe. [ patrz także: [[T5]],[[T8]] ]<br />
<br />
----<br />
<br />
Tabela1. '''Zestawienie przykładowych lamp fluorescencyjnych.'''<br />
<br />
<table border="1" cellspacing="0" style="border-collapse: collapse" bordercolor="#111111" width="699"><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td bgcolor="#C0C0C0" align="center" width="370"><b><font size="2">moc i typ <br />
<br />
lampy</font></b></td><br />
<br />
<td bgcolor="#C0C0C0" align="center" width="161"><b><font size="2">strumień <br />
<br />
świetlny [lm]</font></b></td><br />
<br />
<td bgcolor="#C0C0C0" align="center" width="158"><b><font size="2">zalecana <br />
<br />
powierzchnia m<span lang="en"><font face="Times New Roman">&sup2;</font></span></font></b></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka kompaktowa 15W</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">900</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,02</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka kompaktowa 20W</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">1200</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,035</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka T8 36W (lub 40W T12)<br />
<br />
długość 1200mm</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">2350-3500</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,06-0,08 </font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka VHO T12 185W długość <br />
<br />
2385mm</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">13600</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,3-0,4 </font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
</table><br />
<br />
<br />
Nie będziemy się zajmowali wszystkimi dostępnymi typami świetlówek ograniczymy się do najważniejszych dla początkującego porad. <br />
<br />
Pod żadnym pozorem nie kupujcie: <br />
<br />
*Świetlówek T12. są przestarzałe, mają niska trwałość i byle jaką wydajność.<br />
*Świetlówek kompaktowych o małej mocy. Nie zalecane te o mniejszej mocy niż 20W.<br />
*Specjalnych świetlówek do uprawy roślin, takich jak np. fluora, gro lux etc., które sprawdzają się co najwyżej jako oświetlenie akwariów do uprawy konopi się nie nadają. |''kom: nadają nie nadają - są drogie a w praktyce zwykłe warmwhite i coolwhite T8 sprawdzają się dobrze'' |<br />
<br />
'''Zalecana intensywność oświetlenia.''' <br />
<br />
Zakładając plantacje można się posłużyć przybliżoną regułą: <br />
<br />
*Absolutne minimum : 350 W/m² -> wystarczająco przy oświetlaniu ukorzenianych klonów. |''kom: przy klonowaniu może być zdecydowanie niższe'' |<br />
*Zalecane minimum : 450 W/m² -> ujdzie podczas kwitnienia.<br />
*Optymalna : powyżej 600 W/m².<br />
<br />
W zależności od wydajności zastosowanych lamp, staranności wykonania opraw etc. uzyskacie oczywiście odmienne efekty. Zamiast podawać ile luksów potrzebują rośliny, podajemy jaką moc oświetlenia zastosować na 1 m² plantacji, wydaje się to dużo bardziej przejrzyste od podawania np. jaką powierzchnie można oświetlić np. 40W neonówka. <br />
<br />
Optymalna odległość od roślin:<br />
<br />
Ponieważ świetlówki emitują "rozproszone światło" i nie powinny się znajdować dalej niż 10 cm od szczytów. | ''kom: powinno być raczej coś o tym, że emitują światło z dużej powierzchni - nie tak jak lampy HID - na jedno wychodzi'' |<br />
<br />
<br />
'''[[Wysokoprężna lampa sodowa|HPS. Wysokociśnieniowe lampy sodowe.]]''' <br />
<br />
Są jednym z najbardziej wydajnych źródeł światła sztucznego i są dostępne w szerokim zakresie mocy 50, 70,100, 150, 250,400,600 oraz 1000W. Światło tych lamp zapewnia wystarczająco szybki przyrost roślin podczas okresu wegetacyjnego i jest prawie idealne podczas kwitnienia. Lampy sodowe zapewniają praktycznie cały zakres światła potrzebnego roślinie. <br />
<br />
Jedyną wadą tych lamp jest to, że emitują one stosunkowo mało światła z zakresu niebieskiego, którego brak może sprzyjać "wyciąganiu się" roślin.|''Srutu tutu pęczek drutu - nie brać poważnie proszę'' | Produkowane są także specjalne lampy HPS przeznaczone do doświetlania roślin w uprawach szklarniowych np. lampy son argo firmy Philips, które mają nieco lepsze widmo światła od lamp standardowych. | ''Powstały one jako uzupełniające oświetlenie asymilacyjne do szklarni - gdzie w miesiącach zimowych jest brak światła - i warto przy okazji dodać "niebieskości" więcej, bo skraca międzywęźla szczególnie przy niskich nat światła : w wypadku wysokich jakie się używa w wypadku konopi - problemu niet: i dziwne gdyby był skoro światło HPS ma ...chyba... mieć stosunek czerwieni do dalekiej czerwieni mniej sprzyjający wyciąganiu się niż światło słoneczne - uwaga z pamięci bez podanie źródła : informacje do weryfikacj:'' |<br />
<br />
Lampy HPS to najpowszechniej stosowane źródło światła przy uprawie konopi. <br />
<br />
Zalecana intensywność oświetlenia to : 400 W/m²<br />
W niektórych opracowaniach można się spotkać z zaleceniami nieco wyższymi lub nieco niższymi. [od 30 do 50 w/ stopę ²] | ''powiedzmy - 400-600 W/m²''|<br />
<br />
Tak samo jak w wypadku opisywanych wcześniej świetlówek nie uwzględnia ona różnic w wydajności lamp. <br />
Przykładowo lampa HPS 100 W ma wydajność około 100lm/W a lampa 600 W -> 150 lm/W, nie dość tego istnieją lampy HPS "standard" i "super" o podwyższonej sprawności. Tak samo na osiągane rzeczywiste natężenie światła będzie mieć wpływ także, oprawa odległość lampy od roślin czy też kształt pomieszczenia.<br />
<br />
----<br />
<br />
Tabela.2 '''Zalecane powierzchnie dla lamp 70/150/250/400/600/1000 W.''' <br />
<br />
<table border="1" cellspacing="0" style="border-collapse: collapse" bordercolor="#111111" width="80%"><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center" bgcolor="#C0C0C0"><b><font size="2"><br />
<br />
moc W</font></b></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center" bgcolor="#C0C0C0"><b><font size="2"><br />
<br />
powierzchnia m</font><span lang="en"><font size="2">&sup2;</font></span></b></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center" bgcolor="#C0C0C0"><b><font size="2"><br />
<br />
efektywny dystans cm</font></b></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">70</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">0,122</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">25</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">150</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">0,3</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">35</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">250</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">0,36</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">50</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">400</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">1</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">80</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">600</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">1,5</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">100</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">1000</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">2,25</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center">&nbsp;</td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
</table><br />
<br />
<br />
'''[[MH|MH. Lampy metalohalogenkowe.]]''' <br />
<br />
Emitują światło białe, lampy te dają światło bogate w promieniowanie niebieskie i dlatego, są często używane przez hodowców podczas wzrostu wegetatywnego. Podczas kwitnienia najczęściej używane są lampy sodowe które z uwagi na przewagę światła czerwonego w widmie uważane są za korzystniejsze. Lampy MH mają mniejszą wydajność świetlną od HPS, ale ich światło [przynajmniej niektórych z typów] jest lepiej wykorzystywane do fotosyntezy np. lampa MH sunmaster 400W o temp widmowej 3000K daje o około 16% więcej użytecznej energii roślinom niż lampa HPS 400W. <br />
[na podstawie http://www.maximumyield.com/vol1num5/lightin_plantg.htm]. | uwaga -> te dane są na podstawie danych udostępnionych przez producenta lamp - nie można ich brać bezkrytycznie za pewnik |<br />
<br />
Stosując lampy MH można z powodzeniem stosować tą samą regułę co w przypadku lamp HPS. 400W/m²<br />
<br />
Uwaga: <br />
<br />
Nie wszystkie lampy MH mogą pracować w dowolnej pozycji tak jak lampy HPS. Metalohalogeny produkowane w 3 typach: "uniwersalne" - "pionowe" - "poziome". <br />
<br />
Inne. <br />
<br />
Wszystkie pozostałe rodzaje elektrycznych źródeł światła nie mają praktycznego zastosowania. Krótko jakie jeszcze są i dlaczego są do kitu: <br />
<br />
Lampy żarowe wszystkich typów i konfiguracji - wydajność w okolicy zera. <br />
Lampy rtęciowo-żarowe niewiele wydajniejsze od zwykłych żarówek.<br />
Lampy rtęciowe - mało wydajne. Złe nie odpowiednie dla roślin widmo światła.<br />
<br />
Na koniec coś dla miłośników sience fiction.<br />
<br />
# Diody LED [czerwone i niebieskie w proporcji 3:1 - Nasa prowadzi badania nad ich wykorzystaniem w nieistniejących jeszcze stacjach kosmicznych]. <br />
<br />
| ''kom: dawno napisane - Teraz "Anno Domini 2011" : można je kupić - sa jednak nadal bardzo drogie - ceny są wręcz "zaporowe" - nie wszystkie panele są w czymkolwiek lepsze od HPS, nadal mogą sie trafiać nie tylko nie lepsze ale gorsze choć przy okazji zdecydowanie bardziej kosztowne - bardzo ważne jest po prostu '''jakie diody''' - której generacji zostały w tym ustrojstwie użyte - nie należy także brać poważnie informacji jakoby były kilka razy -> np:x5 lepsze od HPS etc: <br />
''Technologia ta jest "rozwojowa" i nowe coraz to wydajniejsze diody pokazują się na rynku co chwilę - najprawdopodobniej za kilka lat LED zastąpią / możliwe, że nawet białe/ wszystkie inne źródła światła używane przy uprawie roślin. Na razie jednak lepiej imo. jest czekać na spadek cen - komercyjnie dostępne panele są nie tylko drogie - a ich realne osiągi są bardzo trudne do oceny po "opisie producenta/sprzedawcy". Pewnym rozsądnym minimum jest poszukanie fotorelacji pod identycznym panelem. '' |<br />
<br />
# [[Lampa siarkowa|Mikrofalowe Lampy Siarkowe]]: niedawno "odkryte" bardzo wydajne. | ''wygląda na to, że te technologia w zasadzie "umarła" i pozostała ciekawostką - pojawiły się za to lampy inne "plazmowe" które są tak drogie, że... nie warto w ogóle o nich wspominać. '' |<br />
<br />
== Oprawy ==<br />
<br />
Świetlówki i lampy HPS i MH należą do wyładowczych źródeł światła. I tak samo jak wszystkie inne tego typu źródła nie są zasilane bezpośrednio z sieci, ale poprzez specjalne układy stabilizująco - zapłonowe. <br />
<br />
Macie 2 wyjścia. <br />
<br />
1. kupujecie gotową oprawę. <br />
2. składacie układ stabilizująco-zapłonowy we własnym zakresie. <br />
<br />
'''Świetlówki.''' <br />
<br />
W przypadku świetlówek nie ma problemu [przy kompaktach żadnego]. Stateczniki i zapłonniki są dostępne np. w Obi Praktiker, czy nawet małych sklepach z artykułami oświetleniowymi. Łatwo kupić także elektroniczne stateczniki do których można podpiąć po kilka świetlówek [np. do sumarycznej mocy 60 W]. <br />
Dzięki którym uzyskuje się większą trwałość, zwiększony strumień świetlny, mniejsze zużycie prądu. Tyle, że stateczniki takie są dość drogie. <br />
<br />
'''HPS i MH.''' <br />
<br />
Z osprzętem do HPS może być dużo trudniej w sklepach z artykułami elektrycznymi nie ma sensu nawet pytać. <br />
Na początek należy "wziąć Panoramę Firm i wyszukać wszystkie hurtownie sprzętu oświetleniowego. Potem bardzo przydaje się telefon. Jeżeli mieszkasz w większym mieście nie powinieneś mieć problemu ze znalezieniem sprzedawcy który będzie miał wszystko co cię interesuje. Potrzebujesz : <br />
<br />
1.statecznika magnetycznego [to to największe i ciężkie jak diabli].<br />
2.zapłonnika (startera).<br />
3.kondensatora [nie jest niezbędny ale lepiej żeby był].<br />
4.oprawki w która wkręcisz lampę. <br />
5.kabli kostek i jakieś obudowy na statecznik i zapłonnik [najlepiej uziemionej, może być kawałek blachy przykręcony do deski].<br />
<br />
| ''Teraz Anno Domini 2011 - coraz powszechniej stosuje się i elektroniczne układy zapłonowo- stabilizujące do lamp HPS i MH - można kupić zarówno gotowce w growshopach - jak i gotowce przeznaczone do lamp ulicznych - wybór nalezy do Was'' |<br />
<br />
Wszystkie elementy muszą być z "jednej" parafii. Pamiętaj żeby sprawdzić, czy wszystko do siebie pasuje: czy statecznik jest dobrany do mocy lampy; czy zapłonnik jest dobrany do mocy lampy i do typu typu statecznika. <br />
Złożenie układu z posiadanych już elementów jest banalnie proste, schemat jak znajduje się na stateczniku. <br />
<br />
Pierwotnie miały tu być gotowe schematy wszystkich występujących w "przyrodzie" konfiguracji statecznik zapłonnik, ale doszliśmy do wniosku, że nie ma to sensu i ograniczamy się do 3 podstawowych typów [inne są raczej sporadycznie spotykane]. <br />
<br />
Istnieją dwa podstawowe typy zapłonników i przystosowanych do nich stateczników [patrz obrazek].<br />
<br />
1. zapłonnik ma dwa wyprowadzenia -> wpinany równolegle w układ.<br />
2. zapłonnik ma 3 wyprowadzenia -> wpinany jest "szeregowo- równolegle".<br />
3. zapłonnik ma 3 wyprowadzenia i statecznik ma 3 wyprowadzenia.<br />
<br />
kliknij na obrazek żeby zobaczyć większy schemat:<br />
<br />
[[Plik:Schemyx2.gif]]<br />
<br />
Kondensator kompensujący jest zawsze wpięty równolegle przed statecznikiem. [noo.. w 99% przypadków]<br />
<br />
P.s. Schematy układów do lamp MH wyglądają identycznie, ale stateczniki do lamp MH i HPS o tej samej mocy mają inne "właściwości" elektryczne i nie są wzajemnie wymienne.<br />
<br />
|| ''kom: tak i nie - trzeba po prostu dokładnie sprawdzać specyfikacje - tak jak i informacje które się zamieszcza w FAQ :)'' ||<br />
<br />
To samo dotyczy zapłonników [nie zawsze bo niektóre zapłonniki imp firmy Philips są takie same do MH i HPS, jeśli jesteś zainteresowany bliżej co do czego pasuje wystarczy, że: ściągniesz manuale ze strony firm produkujących sprzęt oświetleniowy. Na podstawie zamieszczonych tam tabel dobrać odpowiednie bebechy do wybranej lampy potrafiła by nawet małpa]. |''kom: to ostatnie prawdziwe jest'' |<br />
<br />
'''Reflektor.'''<br />
<br />
Bez niego nawet połowa światła emitowanego przez lampę "pójdzie jak para w gwizdek" zamiast oświetlać wasze rośliny rozproszy się i zmarnuje.<br />
<br />
'''Optymalny kształt pomieszczenia.'''<br />
<br />
|| ''Tu w oryginale znajduje się jakieś baju baju - i dlatego zostaje to pominięte co by nie mieszać - mieszanina przeinaczeń - bzdur i informacji - może kiedyś KTOŚ napisze zamiast tego coś sensownego'' ||<br />
<br />
<br />
== Fotosynteza ==<br />
<br />
Omawiane źródła światła emitują światło o specyficznym składzie widmowym. <br />
Rośliny, aby mogły prowadzić fotosyntezę potrzebują światła z określonego zakresu długości fali. Jest to tak zwane widmo czynne fotosyntezy. Poszczególne typy lamp mają duże różnice w "składzie widma", co wpływa nie tylko na stopień wykorzystania emitowanego światła przez roślinę do produkcji niezbędnej dla życia i wzrostu glukozy, ale także na rozkrzewienie i gęstość roślin. <br />
Źródła bogate w promieniowanie niebieskie: takie jak np. świetlówki i lampy metalohalogenkowe, powodują że rośliny są bardziej krępe a także, mają większą, niż pod lampami sodowymi, tendencje do rozkrzewiania się. <br />
Lampy sodowe są bardzo wydajne i emitują światło bogate w promieniowanie czerwone, które sprzyja kwitnieniu. <br />
<br />
Przy porównywaniu faktycznej efektywności zastosowanych lamp należy uwzględnić: <br />
Po pierwsze wydajności konwersji energii elektrycznej na światło widzialne, ''po drugie efektywności absorpcji tego światła przez rośliny, która zależy od spektrum emitowanego przez lampę światła.'' <br />
Sama intensywność oświetlenia nie jest wystarczającym kryterium, z uwagi na preferencje dla specyficznych kolorów. Dopiero porównanie tych dwu cech lampy pozwala ocenić jej rzeczywistą wydajność. Fotobiolodzy stworzyli specjalną jednostkę pozwalającą na ocenę tej rzeczywistej wydajności - tzw. 'waty PAR' [lub samo: PAR -> Photosynthetic Active Radiation].<br />
<br />
||||| ''dopisek by "'''wesołe trolle'''" - :<br />
<br />
To pochyłą czcionką to ---> Dezinformacja - wynikająca zapewne z braku.. wiedzy i.. zrozumienia czym jest PAR - a jest to jedynie : zakres : długości fali używanych do fotosyntezy. Waty PAR - to moc promieniowania z tego zakresu.<br />
<br />
Dlatego nie powinno się posługiwać WATAMI/lumenami.<br />
<br />
A strumieniem fotonów w mikromolach - fotosynteza zależy w największym stopniu od ilości fotonów : ich barwa ma mieć mniejsze znaczenie - a to dlatego, że pomimo lepszego wykorzystanie fotonów czerwonych i niebieskich - fotony z innego zakresu widma są także wykorzystywane z zupełnie nie złą wydajnością.<br />
Krzywe pokazujące widmo absorpcyjne chlorofilu a i b nie oddają rzeczywistych różnic w wykorzystywaniu światła przez rośliny - a sa bardzo lubiane np: przez sprzedawców systemów LED - którzy twierdza np:, że jedynie 20 % światła HPS jest wykorzystywane do fotosyntezy - co jest łgarstwem czystej wody : Patrz: [[https://www.forum.haszysz.com/effects-radiation-quality-intensity-and-duration-t16137.html]] Z doświadczeń tam pokazanych wynika, że w zasadzie różnice przy tym samym "strumieniu fotonów" są bardzo małe - a wydajność w lum/wat - czy nawet w watach energii z zakresu PAR : nie przekłada się na to w prosty i oczywisty sposób: generalnie jest tak :w pewnym przybliżeniu można powiedzieć, że źródła światła "ciepłe" o niskich skorelowanych temperaturach widmowych są bogatsze w światło czerwone i produkują więcej fotonów na sztuki - przy tej samej wydajności układu jako całości : Fotony czerwone - a wiec o większej długości fali - mają mniejsza energię - więc : 1W fotonów czerwonych to mniej więcej 50% więcej fotonów na sztuki niż w wypadku niebieskich : co przekłada się na większa intensywność fotosyntezy : Barwa "światła" ma mieć większy wpływ na pokrój roślin niż na samą intensywność fotosyntezy - a miedzy rożnymi gatunkami roślin istnieją różnice w "wymaganiach". Niektóre np: doskonale rosną nawet pod monochromatycznym światłem niskoprężnych lamp sodowych. Jeśli chodzi o konopie - nie ma ani pewnych danych ani jakiegoś "konsensusu" miedzy growerami : '''w praktyce bardzo często używa się po prostu od początku do końca HPS jako jedynego źródła światła.''' A lampy MH bywają zalecane na weg. - i mają przy nawet połowie natężenia światła /mowa o watach mocy lampy na m<sup>2</sup>/ stosowanego podczas kwitnienia sprawdzać sie - nie powodując nadmiernego wyciągania się roślin'' |||||<br />
<br />
[Określanie intensywności oświetlenia w luxach [lx] i wydajności lampy w lumenach [lm] nie ma wielkiego sensy przy wyznaczania optymalnego oświetlenia dla roślin. Może to być jedynie pewnego rodzaju wskazówka przy wybieraniu konkretnej lampy: np. lepsza jest lampa HPS o podwyższonej skuteczności od zwykłej bo emituje więcej lumenów z wata mocy. W tym przypadku widmo emitowanego światła jest w zasadzie identyczne, ale porównywanie identycznego natężenia światła wyrażonego w lx lampy MH i HPS nie ma wielkiego sensu. Wydajności świetlne w lm, a zatem i intensywność oświetlenia w jednostce pochodnej lx [1lx = 1lm/1m²] są wyznaczane przy uwzględnieniu wrażliwości ludzkiego wzroku na światło. Tak więc wydajność źródła jest mierzona tak jak by emitowało ono jedną długość fali [bierze się pod uwagę maximum wrażliwości wzroku człowieka] co zupełnie nie przystaje do tego jak skuteczne jest takie światło w napędzaniu fotosyntezy]. Więcej na ten temat: http://www.overgrow.com/growfaq/589.<br />
<br />
P.s. Czasem można się spotkać z twierdzeniami, że światło z przewagą widma niebieskiego, z wysoką ilością promieniowania z pogranicza nadfioletu może zwiększać zawartość THC. Nie wiem na pewno, czy to bajki czy jest w tym ziarno prawdy. Bezdyskusyjnym faktem jest to, że lampy sodowe są najpowszechniej używanym i bez wątpienia bardzo ekonomicznym źródłem światła.<br />
<br />
----<br />
<br />
'''Tekst ten po raz pierwszy opublikowany został na stronie: http://marihuana.prv.pl/ dokładniej tu: [[http://getfreeride.org/cns/page/hodowla/light.html]] - powstał gdzieś we wnętrzu dawnej pocztowej listy dyskusyjnej "M4U" - tak tak takie dziwa kiedyś były popularne :)<br />
Można go także znaleźć tu: [[http://www.growers.pl/?p=23]] na stronie z końcówką adresu ?p=23 :><br />
<br />
Wersja w wiki# została minimalnie zmieniona: -> dodano kom.'''<br />
<br />
Warto było by się dorobić nowego opracowania ale jakoś nikt się nie pali do pisania ;(<br />
<br />
Kolejny jeszcze starszy od tego polski art , jest także w wiki patrz: -> [[Podstawowe informacje o oświetleniu]]<br />
<br />
<br />
[[Kategoria:Uprawa]][[Kategoria:Oświetlenie]][[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=O%C5%9Bwietlenie_informator_dla_pocz%C4%85tkuj%C4%85cych&diff=6078Oświetlenie informator dla początkujących2014-04-06T11:17:41Z<p>Gajowy marucha: /* Fotosynteza */</p>
<hr />
<div>== Wstęp ==<br />
<br />
Odpowiednie oświetlenie to podstawowy warunek powodzenia uprawy, konopie są roślinami które do prawidłowego rozwoju wymagają bardzo dużo światła. Uprawiane przy zbyt niskim jego natężeniu, nie tylko będą znacznie wolniej rosły, ale także nie wytworzą gęstych kwiatostanów. Zamiast obfitego plonu sinsemili, otrzymacie dychawiczne krzaczki składające się z łodyg i paru zmarniałych liści. <br />
Pamiętajcie !!! '''Światło jest najważniejszym czynnikiem decydującym o wysokości plonów.''' Podawane w tekście minimalne ilości światła są tymi przy których otrzymuje się jeszcze sensowne plony. <br />
<br />
Światło jest także podstawowym czynnikiem regulującym cykl życiowy konopi, które są rośliną dnia krótkiego. Oznacza to tyle, że gdy dzień jest długi pozostają w fazie wzrostu, a kwitnąć zaczynają gdy mają odpowiednio długi okres zaciemnienia. [nocy]. <br />
<br />
:Dlatego uprawa podzielona jest na 2 etapy: <br />
<br />
#Wzrost wegetatywny. Rośliny są oświetlane przez 24 h na dobę. Zamiennie stosuje się także, 18 h światła i 6 nocy co według niektórych rolników daje lepsze rezultaty. <br />
#Kwitnienie. Rośliny są oświetlane przez 12 h a przez następne 12 h maja noc. Odpowiednio długie zaciemnienie jest niezbędne dla wywołania i utrzymania kwitnienia. |''przyp: Nie dotyczy to odmian [[AF]] - których kwitnienie jest warunkowane wiekiem'' |<br />
<br />
== Źródła światła ==<br />
<br />
'''Świetlówki. Lampy fluorescencyjne.'''<br />
<br />
Do początku lat 80-tych większość rolników używała świetlówek. Był to pierwszy powszechnie stosowany typ oświetlenia w uprawach wewnętrznych. Świetlówki są bardzo zróżnicowane jeśli chodzi o ich wydajność, niektóre z najnowszych typów nie są wiele gorsze od lamp metalohalogenkowych, ale wydajność tych najłatwiej dostępnych i najbardziej poręcznych takich jak np. świetlówki kompaktowe nie jest najwyższa. [max to ok. 65 lm/W] <br />
<br />
Świetlówki świetnie nadają się do ukorzenianych klonów czy roślin matek przeznaczonych na klony. Jednakże podczas kwitnienia znacznie lepiej sprawdzają się dużo wydajniejsze lampy sodowe i metalohalogenkowe. [ patrz także: [[T5]],[[T8]] ]<br />
<br />
----<br />
<br />
Tabela1. '''Zestawienie przykładowych lamp fluorescencyjnych.'''<br />
<br />
<table border="1" cellspacing="0" style="border-collapse: collapse" bordercolor="#111111" width="699"><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td bgcolor="#C0C0C0" align="center" width="370"><b><font size="2">moc i typ <br />
<br />
lampy</font></b></td><br />
<br />
<td bgcolor="#C0C0C0" align="center" width="161"><b><font size="2">strumień <br />
<br />
świetlny [lm]</font></b></td><br />
<br />
<td bgcolor="#C0C0C0" align="center" width="158"><b><font size="2">zalecana <br />
<br />
powierzchnia m<span lang="en"><font face="Times New Roman">&sup2;</font></span></font></b></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka kompaktowa 15W</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">900</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,02</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka kompaktowa 20W</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">1200</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,035</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka T8 36W (lub 40W T12)<br />
<br />
długość 1200mm</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">2350-3500</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,06-0,08 </font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td align="center" width="370"><font size="2">Świetlówka VHO T12 185W długość <br />
<br />
2385mm</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="161"><font size="2">13600</font></td><br />
<br />
<td align="center" width="158"><font size="2">0,3-0,4 </font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
</table><br />
<br />
<br />
Nie będziemy się zajmowali wszystkimi dostępnymi typami świetlówek ograniczymy się do najważniejszych dla początkującego porad. <br />
<br />
Pod żadnym pozorem nie kupujcie: <br />
<br />
*Świetlówek T12. są przestarzałe, mają niska trwałość i byle jaką wydajność.<br />
*Świetlówek kompaktowych o małej mocy. Nie zalecane te o mniejszej mocy niż 20W.<br />
*Specjalnych świetlówek do uprawy roślin, takich jak np. fluora, gro lux etc., które sprawdzają się co najwyżej jako oświetlenie akwariów do uprawy konopi się nie nadają. |''kom: nadają nie nadają - są drogie a w praktyce zwykłe warmwhite i coolwhite T8 sprawdzają się dobrze'' |<br />
<br />
'''Zalecana intensywność oświetlenia.''' <br />
<br />
Zakładając plantacje można się posłużyć przybliżoną regułą: <br />
<br />
*Absolutne minimum : 350 W/m² -> wystarczająco przy oświetlaniu ukorzenianych klonów. |''kom: przy klonowaniu może być zdecydowanie niższe'' |<br />
*Zalecane minimum : 450 W/m² -> ujdzie podczas kwitnienia.<br />
*Optymalna : powyżej 600 W/m².<br />
<br />
W zależności od wydajności zastosowanych lamp, staranności wykonania opraw etc. uzyskacie oczywiście odmienne efekty. Zamiast podawać ile luksów potrzebują rośliny, podajemy jaką moc oświetlenia zastosować na 1 m² plantacji, wydaje się to dużo bardziej przejrzyste od podawania np. jaką powierzchnie można oświetlić np. 40W neonówka. <br />
<br />
Optymalna odległość od roślin:<br />
<br />
Ponieważ świetlówki emitują "rozproszone światło" i nie powinny się znajdować dalej niż 10 cm od szczytów. | ''kom: powinno być raczej coś o tym, że emitują światło z dużej powierzchni - nie tak jak lampy HID - na jedno wychodzi'' |<br />
<br />
<br />
'''[[Wysokoprężna lampa sodowa|HPS. Wysokociśnieniowe lampy sodowe.]]''' <br />
<br />
Są jednym z najbardziej wydajnych źródeł światła sztucznego i są dostępne w szerokim zakresie mocy 50, 70,100, 150, 250,400,600 oraz 1000W. Światło tych lamp zapewnia wystarczająco szybki przyrost roślin podczas okresu wegetacyjnego i jest prawie idealne podczas kwitnienia. Lampy sodowe zapewniają praktycznie cały zakres światła potrzebnego roślinie. <br />
<br />
Jedyną wadą tych lamp jest to, że emitują one stosunkowo mało światła z zakresu niebieskiego, którego brak może sprzyjać "wyciąganiu się" roślin.|''Srutu tutu pęczek drutu - nie brać poważnie proszę'' | Produkowane są także specjalne lampy HPS przeznaczone do doświetlania roślin w uprawach szklarniowych np. lampy son argo firmy Philips, które mają nieco lepsze widmo światła od lamp standardowych. | ''Powstały one jako uzupełniające oświetlenie asymilacyjne do szklarni - gdzie w miesiącach zimowych jest brak światła - i warto przy okazji dodać "niebieskości" więcej, bo skraca międzywęźla szczególnie przy niskich nat światła : w wypadku wysokich jakie się używa w wypadku konopi - problemu niet: i dziwne gdyby był skoro światło HPS ma ...chyba... mieć stosunek czerwieni do dalekiej czerwieni mniej sprzyjający wyciąganiu się niż światło słoneczne - uwaga z pamięci bez podanie źródła : informacje do weryfikacj:'' |<br />
<br />
Lampy HPS to najpowszechniej stosowane źródło światła przy uprawie konopi. <br />
<br />
Zalecana intensywność oświetlenia to : 400 W/m²<br />
W niektórych opracowaniach można się spotkać z zaleceniami nieco wyższymi lub nieco niższymi. [od 30 do 50 w/ stopę ²] | ''powiedzmy - 400-600 W/m²''|<br />
<br />
Tak samo jak w wypadku opisywanych wcześniej świetlówek nie uwzględnia ona różnic w wydajności lamp. <br />
Przykładowo lampa HPS 100 W ma wydajność około 100lm/W a lampa 600 W -> 150 lm/W, nie dość tego istnieją lampy HPS "standard" i "super" o podwyższonej sprawności. Tak samo na osiągane rzeczywiste natężenie światła będzie mieć wpływ także, oprawa odległość lampy od roślin czy też kształt pomieszczenia.<br />
<br />
----<br />
<br />
Tabela.2 '''Zalecane powierzchnie dla lamp 70/150/250/400/600/1000 W.''' <br />
<br />
<table border="1" cellspacing="0" style="border-collapse: collapse" bordercolor="#111111" width="80%"><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center" bgcolor="#C0C0C0"><b><font size="2"><br />
<br />
moc W</font></b></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center" bgcolor="#C0C0C0"><b><font size="2"><br />
<br />
powierzchnia m</font><span lang="en"><font size="2">&sup2;</font></span></b></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center" bgcolor="#C0C0C0"><b><font size="2"><br />
<br />
efektywny dystans cm</font></b></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">70</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">0,122</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">25</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">150</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">0,3</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">35</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">250</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">0,36</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">50</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">400</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">1</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">80</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">600</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">1,5</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">100</font></td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
<tr><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">1000</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center"><font size="2">2,25</font></td><br />
<br />
<td width="14%" align="center">&nbsp;</td><br />
<br />
</tr><br />
<br />
</table><br />
<br />
<br />
'''[[MH|MH. Lampy metalohalogenkowe.]]''' <br />
<br />
Emitują światło białe, lampy te dają światło bogate w promieniowanie niebieskie i dlatego, są często używane przez hodowców podczas wzrostu wegetatywnego. Podczas kwitnienia najczęściej używane są lampy sodowe które z uwagi na przewagę światła czerwonego w widmie uważane są za korzystniejsze. Lampy MH mają mniejszą wydajność świetlną od HPS, ale ich światło [przynajmniej niektórych z typów] jest lepiej wykorzystywane do fotosyntezy np. lampa MH sunmaster 400W o temp widmowej 3000K daje o około 16% więcej użytecznej energii roślinom niż lampa HPS 400W. <br />
[na podstawie http://www.maximumyield.com/vol1num5/lightin_plantg.htm]. | uwaga -> te dane są na podstawie danych udostępnionych przez producenta lamp - nie można ich brać bezkrytycznie za pewnik |<br />
<br />
Stosując lampy MH można z powodzeniem stosować tą samą regułę co w przypadku lamp HPS. 400W/m²<br />
<br />
Uwaga: <br />
<br />
Nie wszystkie lampy MH mogą pracować w dowolnej pozycji tak jak lampy HPS. Metalohalogeny produkowane w 3 typach: "uniwersalne" - "pionowe" - "poziome". <br />
<br />
Inne. <br />
<br />
Wszystkie pozostałe rodzaje elektrycznych źródeł światła nie mają praktycznego zastosowania. Krótko jakie jeszcze są i dlaczego są do kitu: <br />
<br />
Lampy żarowe wszystkich typów i konfiguracji - wydajność w okolicy zera. <br />
Lampy rtęciowo-żarowe niewiele wydajniejsze od zwykłych żarówek.<br />
Lampy rtęciowe - mało wydajne. Złe nie odpowiednie dla roślin widmo światła.<br />
<br />
Na koniec coś dla miłośników sience fiction.<br />
<br />
# Diody LED [czerwone i niebieskie w proporcji 3:1 - Nasa prowadzi badania nad ich wykorzystaniem w nieistniejących jeszcze stacjach kosmicznych]. <br />
<br />
| ''kom: dawno napisane - Teraz "Anno Domini 2011" : można je kupić - sa jednak nadal bardzo drogie - ceny są wręcz "zaporowe" - nie wszystkie panele są w czymkolwiek lepsze od HPS, nadal mogą sie trafiać nie tylko nie lepsze ale gorsze choć przy okazji zdecydowanie bardziej kosztowne - bardzo ważne jest po prostu '''jakie diody''' - której generacji zostały w tym ustrojstwie użyte - nie należy także brać poważnie informacji jakoby były kilka razy -> np:x5 lepsze od HPS etc: <br />
''Technologia ta jest "rozwojowa" i nowe coraz to wydajniejsze diody pokazują się na rynku co chwilę - najprawdopodobniej za kilka lat LED zastąpią / możliwe, że nawet białe/ wszystkie inne źródła światła używane przy uprawie roślin. Na razie jednak lepiej imo. jest czekać na spadek cen - komercyjnie dostępne panele są nie tylko drogie - a ich realne osiągi są bardzo trudne do oceny po "opisie producenta/sprzedawcy". Pewnym rozsądnym minimum jest poszukanie fotorelacji pod identycznym panelem. '' |<br />
<br />
# [[Lampa siarkowa|Mikrofalowe Lampy Siarkowe]]: niedawno "odkryte" bardzo wydajne. | ''wygląda na to, że te technologia w zasadzie "umarła" i pozostała ciekawostką - pojawiły się za to lampy inne "plazmowe" które są tak drogie, że... nie warto w ogóle o nich wspominać. '' |<br />
<br />
== Oprawy ==<br />
<br />
Świetlówki i lampy HPS i MH należą do wyładowczych źródeł światła. I tak samo jak wszystkie inne tego typu źródła nie są zasilane bezpośrednio z sieci, ale poprzez specjalne układy stabilizująco - zapłonowe. <br />
<br />
Macie 2 wyjścia. <br />
<br />
1. kupujecie gotową oprawę. <br />
2. składacie układ stabilizująco-zapłonowy we własnym zakresie. <br />
<br />
'''Świetlówki.''' <br />
<br />
W przypadku świetlówek nie ma problemu [przy kompaktach żadnego]. Stateczniki i zapłonniki są dostępne np. w Obi Praktiker, czy nawet małych sklepach z artykułami oświetleniowymi. Łatwo kupić także elektroniczne stateczniki do których można podpiąć po kilka świetlówek [np. do sumarycznej mocy 60 W]. <br />
Dzięki którym uzyskuje się większą trwałość, zwiększony strumień świetlny, mniejsze zużycie prądu. Tyle, że stateczniki takie są dość drogie. <br />
<br />
'''HPS i MH.''' <br />
<br />
Z osprzętem do HPS może być dużo trudniej w sklepach z artykułami elektrycznymi nie ma sensu nawet pytać. <br />
Na początek należy "wziąć Panoramę Firm i wyszukać wszystkie hurtownie sprzętu oświetleniowego. Potem bardzo przydaje się telefon. Jeżeli mieszkasz w większym mieście nie powinieneś mieć problemu ze znalezieniem sprzedawcy który będzie miał wszystko co cię interesuje. Potrzebujesz : <br />
<br />
1.statecznika magnetycznego [to to największe i ciężkie jak diabli].<br />
2.zapłonnika (startera).<br />
3.kondensatora [nie jest niezbędny ale lepiej żeby był].<br />
4.oprawki w która wkręcisz lampę. <br />
5.kabli kostek i jakieś obudowy na statecznik i zapłonnik [najlepiej uziemionej, może być kawałek blachy przykręcony do deski].<br />
<br />
| ''Teraz Anno Domini 2011 - coraz powszechniej stosuje się i elektroniczne układy zapłonowo- stabilizujące do lamp HPS i MH - można kupić zarówno gotowce w growshopach - jak i gotowce przeznaczone do lamp ulicznych - wybór nalezy do Was'' |<br />
<br />
Wszystkie elementy muszą być z "jednej" parafii. Pamiętaj żeby sprawdzić, czy wszystko do siebie pasuje: czy statecznik jest dobrany do mocy lampy; czy zapłonnik jest dobrany do mocy lampy i do typu typu statecznika. <br />
Złożenie układu z posiadanych już elementów jest banalnie proste, schemat jak znajduje się na stateczniku. <br />
<br />
Pierwotnie miały tu być gotowe schematy wszystkich występujących w "przyrodzie" konfiguracji statecznik zapłonnik, ale doszliśmy do wniosku, że nie ma to sensu i ograniczamy się do 3 podstawowych typów [inne są raczej sporadycznie spotykane]. <br />
<br />
Istnieją dwa podstawowe typy zapłonników i przystosowanych do nich stateczników [patrz obrazek].<br />
<br />
1. zapłonnik ma dwa wyprowadzenia -> wpinany równolegle w układ.<br />
2. zapłonnik ma 3 wyprowadzenia -> wpinany jest "szeregowo- równolegle".<br />
3. zapłonnik ma 3 wyprowadzenia i statecznik ma 3 wyprowadzenia.<br />
<br />
kliknij na obrazek żeby zobaczyć większy schemat:<br />
<br />
[[Plik:Schemyx2.gif]]<br />
<br />
Kondensator kompensujący jest zawsze wpięty równolegle przed statecznikiem. [noo.. w 99% przypadków]<br />
<br />
P.s. Schematy układów do lamp MH wyglądają identycznie, ale stateczniki do lamp MH i HPS o tej samej mocy mają inne "właściwości" elektryczne i nie są wzajemnie wymienne.<br />
<br />
|| ''kom: tak i nie - trzeba po prostu dokładnie sprawdzać specyfikacje - tak jak i informacje które się zamieszcza w FAQ :)'' ||<br />
<br />
To samo dotyczy zapłonników [nie zawsze bo niektóre zapłonniki imp firmy Philips są takie same do MH i HPS, jeśli jesteś zainteresowany bliżej co do czego pasuje wystarczy, że: ściągniesz manuale ze strony firm produkujących sprzęt oświetleniowy. Na podstawie zamieszczonych tam tabel dobrać odpowiednie bebechy do wybranej lampy potrafiła by nawet małpa]. |''kom: to ostatnie prawdziwe jest'' |<br />
<br />
'''Reflektor.'''<br />
<br />
Bez niego nawet połowa światła emitowanego przez lampę "pójdzie jak para w gwizdek" zamiast oświetlać wasze rośliny rozproszy się i zmarnuje.<br />
<br />
'''Optymalny kształt pomieszczenia.'''<br />
<br />
|| ''Tu w oryginale znajduje się jakieś baju baju - i dlatego zostaje to pominięte co by nie mieszać - mieszanina przeinaczeń - bzdur i informacji - może kiedyś KTOŚ napisze zamiast tego coś sensownego'' ||<br />
<br />
<br />
== Fotosynteza ==<br />
<br />
Omawiane źródła światła emitują światło o specyficznym składzie widmowym. <br />
Rośliny, aby mogły prowadzić fotosyntezę potrzebują światła z określonego zakresu długości fali. Jest to tak zwane widmo czynne fotosyntezy. Poszczególne typy lamp mają duże różnice w "składzie widma", co wpływa nie tylko na stopień wykorzystania emitowanego światła przez roślinę do produkcji niezbędnej dla życia i wzrostu glukozy, ale także na rozkrzewienie i gęstość roślin. <br />
Źródła bogate w promieniowanie niebieskie: takie jak np. świetlówki i lampy metalohalogenkowe, powodują że rośliny są bardziej krępe a także, mają większą, niż pod lampami sodowymi, tendencje do rozkrzewiania się. <br />
Lampy sodowe są bardzo wydajne i emitują światło bogate w promieniowanie czerwone, które sprzyja kwitnieniu. <br />
<br />
Przy porównywaniu faktycznej efektywności zastosowanych lamp należy uwzględnić: <br />
Po pierwsze wydajności konwersji energii elektrycznej na światło widzialne, ''po drugie efektywności absorpcji tego światła przez rośliny, która zależy od spektrum emitowanego przez lampę światła.'' <br />
Sama intensywność oświetlenia nie jest wystarczającym kryterium, z uwagi na preferencje dla specyficznych kolorów. Dopiero porównanie tych dwu cech lampy pozwala ocenić jej rzeczywistą wydajność. Fotobiolodzy stworzyli specjalną jednostkę pozwalającą na ocenę tej rzeczywistej wydajności - tzw. 'waty PAR' [lub samo: PAR -> Photosynthetic Active Radiation].<br />
<br />
| ''dopisek by "'''wesołe trolle'''" - :<br />
<br />
To pochyłą czcionką to ---> Dezinformacja - wynikająca zapewne z braku.. wiedzy i.. zrozumienia czym jest PAR - a jest to jedynie : zakres : długości fali używanych do fotosyntezy. Waty PAR - to moc promieniowania z tego zakresu.<br />
<br />
Dlatego nie powinno się posługiwać WATAMI/lumenami.<br />
<br />
A strumieniem fotonów w mikromolach - fotosynteza zależy w największym stopniu od ilości fotonów : ich barwa ma mieć mniejsze znaczenie - a to dlatego, że pomimo lepszego wykorzystanie fotonów czerwonych i niebieskich - fotony z innego zakresu widma są także wykorzystywane z zupełnie nie złą wydajnością.<br />
Krzywe pokazujące widmo absorpcyjne chlorofilu a i b nie oddają rzeczywistych różnic w wykorzystywaniu światła przez rośliny - a sa bardzo lubiane np: przez sprzedawców systemów LED - którzy twierdza np:, że jedynie 20 % światła HPS jest wykorzystywane do fotosyntezy - co jest łgarstwem czystej wody : Patrz: [[https://www.forum.haszysz.com/effects-radiation-quality-intensity-and-duration-t16137.html]] Z doświadczeń tam pokazanych wynika, że w zasadzie różnice przy tym samym "strumieniu fotonów" są bardzo małe - a wydajność w lum/wat - czy nawet w watach energii z zakresu PAR : nie przekłada się na to w prosty i oczywisty sposób: generalnie jest tak :w pewnym przybliżeniu można powiedzieć, że źródła światła "ciepłe" o niskich skorelowanych temperaturach widmowych są bogatsze w światło czerwone i produkują więcej fotonów na sztuki - przy tej samej wydajności układu jako całości : Fotony czerwone - a wiec o większej długości fali - mają mniejsza energię - więc : 1W fotonów czerwonych to mniej więcej 50% więcej fotonów na sztuki niż w wypadku niebieskich : co przekłada się na większa intensywność fotosyntezy : Barwa "światła" ma mieć większy wpływ na pokrój roślin niż na samą intensywność fotosyntezy - a miedzy rożnymi gatunkami roślin istnieją różnice w "wymaganiach". Niektóre np: doskonale rosną nawet pod monochromatycznym światłem niskoprężnych lamp sodowych. Jeśli chodzi o konopie - nie ma ani pewnych danych ani jakiegoś "konsensusu" miedzy growerami : '''w praktyce bardzo często używa się po prostu od początku do końca HPS jako jedynego źródła światła.''' A lampy MH bywają zalecane na weg. - i mają przy nawet połowie natężenia światła /mowa o watach mocy lampy na m<sup>2</sup>/ stosowanego podczas kwitnienia sprawdzać sie - nie powodując nadmiernego wyciągania się roślin'' |<br />
<br />
[Określanie intensywności oświetlenia w luxach [lx] i wydajności lampy w lumenach [lm] nie ma wielkiego sensy przy wyznaczania optymalnego oświetlenia dla roślin. Może to być jedynie pewnego rodzaju wskazówka przy wybieraniu konkretnej lampy: np. lepsza jest lampa HPS o podwyższonej skuteczności od zwykłej bo emituje więcej lumenów z wata mocy. W tym przypadku widmo emitowanego światła jest w zasadzie identyczne, ale porównywanie identycznego natężenia światła wyrażonego w lx lampy MH i HPS nie ma wielkiego sensu. Wydajności świetlne w lm, a zatem i intensywność oświetlenia w jednostce pochodnej lx [1lx = 1lm/1m²] są wyznaczane przy uwzględnieniu wrażliwości ludzkiego wzroku na światło. Tak więc wydajność źródła jest mierzona tak jak by emitowało ono jedną długość fali [bierze się pod uwagę maximum wrażliwości wzroku człowieka] co zupełnie nie przystaje do tego jak skuteczne jest takie światło w napędzaniu fotosyntezy]. Więcej na ten temat: http://www.overgrow.com/growfaq/589.<br />
<br />
P.s. Czasem można się spotkać z twierdzeniami, że światło z przewagą widma niebieskiego, z wysoką ilością promieniowania z pogranicza nadfioletu może zwiększać zawartość THC. Nie wiem na pewno, czy to bajki czy jest w tym ziarno prawdy. Bezdyskusyjnym faktem jest to, że lampy sodowe są najpowszechniej używanym i bez wątpienia bardzo ekonomicznym źródłem światła.<br />
<br />
----<br />
<br />
'''Tekst ten po raz pierwszy opublikowany został na stronie: http://marihuana.prv.pl/ dokładniej tu: [[http://getfreeride.org/cns/page/hodowla/light.html]] - powstał gdzieś we wnętrzu dawnej pocztowej listy dyskusyjnej "M4U" - tak tak takie dziwa kiedyś były popularne :)<br />
Można go także znaleźć tu: [[http://www.growers.pl/?p=23]] na stronie z końcówką adresu ?p=23 :><br />
<br />
Wersja w wiki# została minimalnie zmieniona: -> dodano kom.'''<br />
<br />
Warto było by się dorobić nowego opracowania ale jakoś nikt się nie pali do pisania ;(<br />
<br />
Kolejny jeszcze starszy od tego polski art , jest także w wiki patrz: -> [[Podstawowe informacje o oświetleniu]]<br />
<br />
<br />
[[Kategoria:Uprawa]][[Kategoria:Oświetlenie]][[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6072Diody led2014-03-30T22:56:58Z<p>Gajowy marucha: strasznie nieskładne to jest</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet, w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. | opinia autora niektórzy podają kapkę wiecej |<br />
Udokumentowane - fotorelacje sobie.. a i tak.. Nadal niektórzy sprzedawcy mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS.<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6071Diody led2014-03-30T22:53:01Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;) - koleś pierwszy raz uprawia - i osiąga plony których nie maja wyjadacze z IC ...ekchm..<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt.<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6070Diody led2014-03-30T22:49:49Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych - wciskają kit jak widać bardzo skutecznie.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=6069Diody led2014-03-30T22:48:27Z<p>Gajowy marucha: /* Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy.<br />
<br />
Czy coś co przy umiarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]].<br />
<br />
Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. w zależności od tego zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a więc i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze diody tym lepiej - przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.....<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może? { nie wiem kiedy }<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5771Diody led2014-03-21T21:59:49Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę - kilka frag - jest kalką - z tekstów reklamowych.|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy. Czy coś co przy umoarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]]. Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. W tym wypadku zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a wiec i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze dody tym lepiej - ale przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5770Diody led2014-03-21T21:47:33Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. | autor trochę przesadza - ma taką wredną naturę|<br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy. Czy coś co przy umoarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]]. Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. W tym wypadku zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a wiec i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze dody tym lepiej - ale przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Przycinanie_li%C5%9Bci_wiatrakowych&diff=5338Przycinanie liści wiatrakowych2014-02-16T13:58:25Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div>Org. tytuł:<br />
Should fan leaves be trimmed?<br />
<br />
Ode mnie:<br />
Tekst troszkę pokręcony, ciężko się połapać gdzie konkretnie są „za”, a gdzie „przeciw”. Przetłumaczyłem pierwsze 4 akapity. Na dniach pozostałe 3.<br />
<br />
==Wstęp:==<br />
<br />
Istnieje kilka teorii, czy liście wiatrakowe powinny, czy nie powinny być usuwane. Celem tego artykułu jest analiza technik uprawy konopi, które przemawiają za i przeciw usuwaniu tych liści. Podsumowanie każdej teorii jest zaprezentowane, po czym następuje przegląd funkcji liści wiatrakowych. Różne teorie przemawiające za i przeciw usuwaniu liści jest następnie omówione w kontekście funkcji i technik uprawy.<br />
<br />
== Teorie za przycinaniem liści wiatrakowych. ==<br />
'''·Wzrost rozwoju dolnych topów.'''<br />
<br />
Liście wiatrakowe zasłaniają dolne topy, przez co nie wykorzystują całego potencjału, z powodu zmniejszonej intensywności świecenia spowodowanej cieniem wyższych liści. <br />
<br />
'''·Oszczędzanie energii dla rozwoju górnych topów.'''<br />
<br />
Przycinanie liści wiatrakowych i niższych, zasłoniętych gałęzi skupia rozwój rośliny na głównych topach. Roślina traci cenną energię na kilka sposobów. Wysoka roślina potrzebuje energii, aby budować dodatkowe łodygi, po czym używa dodatkowej energii, aby poruszać wodę do wyższych partii – dlatego uważam, że metoda ScrOG jest wydajna. Nieprzycinana, krzaczasta roślina powoduje zużywanie energii do budowania rozległych gałęzi i liści, a wtedy musi zużywać więcej energii, aby zaopatrzyć wszystkie te struktury. Ostrożne przycinanie niepotrzebnych gałęzi (które nie będą produkować topów) i bezproduktywnych odrostów (org. sucker) zostawi więcej energii na większe plony. Odrosty robią dokładnie to, co wskazuje ich nazwa –ssą (org. suck) zbędną energię, która mogłaby zostać lepiej wykorzystana względem plonów.<br />
<br />
'''·Zmniejszenie wyciągania się rośliny.'''<br />
<br />
Jeśli liście wiatrakowe są przycinane w czasie wczesnego stadium kwitnięcia, wyciąganie się jest ograniczone. Redukcja wyciągania może być korzystna w pewnych warunkach uprawy. <br />
<br />
'''·Przyspieszanie procesu flushingu.'''<br />
<br />
Usuń niektóre z liści wiatrakowych 14 dni przed zbiorami. Pomaga to przyspieszyć wypłukiwanie i/lub sprawia, że jest niepotrzebne. <br />
<br />
'''·Zmniejszenie szansy na występowanie pleśni.'''<br />
<br />
Usuwanie martwych liści wiatrakowych jest konieczne, aby zmniejszyć ryzyko powstawania pleśni. Brak „czyszczenia przestrzeni” może prowadzić do rozwoju pleśni w „zatłoczonych” obszarach rośliny. Osoby preferujące ScrOG mogą również zredukować szansę na pleśń usuwając liście wiatrakowe, co zmniejszy poziom parowania. To dlatego, że wiele upraw ScrOG znajduje się w ciasnych miejscach, gdzie wilgotność to poważny problem. Jednak z lepszą wentylacją może to być konieczne, aby uniknąć problemu pleśni. <br />
<br />
'''·Zwiększenie rozwoju korzeni u klonów.'''<br />
<br />
Liście wiatrakowe klonów powinny mieć ucięte do połowy łopatki, co sprawia, że klon rośnie wolno, podczas gdy system korzeni rozwija się.<br />
<br />
== Jak funkcjonują liście wiatrakowe?==<br />
<br />
Duże liście wiatrakowe mają określoną funkcję rośnięciu i rozwoju konopi. Duże liście przeprowadzając fotosyntezę do produkcji cukrów i innych, potrzebnych do rośnięcia substancji. Większość roślin konopi zaczyna tracić swoje większe liście, gdy wkraczają w proces kwitnięcia i ta tendencja utrzymuje się aż do śmierci rośliny. <br />
<br />
Liście wiatrakowe zajmują największe obszary do przyjęcia fotonów, tak więc odpowiadają za większość fotosyntezy, która występuje wewnątrz rośliny. Komórki w liściach rośliny, zwane chloroplastami, zawierają zielony pigment, zwany chlorofilem, który oddziałuje z promieniami słonecznymi, by podzielić wodę w roślinie na podstawowe składniki. <br />
<br />
Liście pochłaniają większość energii słonecznej, która do nich dociera; jedynie 20% padającego na nie światła o absorbowalnych długościach fali zostaje odbita bądź przechodzi przez nie. Fotosynteza występuje we wszystkich zielonych częściach roślin. Proces posiada dwa etapy – reakcję świetlną i cykl Calvina, który przekształca wodę i dwutlenek węgla w cukier i tlen. Cukry te są używane później, by dostarczyć energii wszystkim procesom w roślinie, włącznie z syntezą THC i innych kannabinoli. <br />
<br />
Liście wiatrakowe posiadają największą liczbę porów, (które są niejako zastawkami z drugiej strony liścia) przez które woda paruje, a dwutlenek węgla rozprasza się podczas transpiracji i fotosyntezy. Dwutlenek węgla najpierw przedostaje się do liścia przez pory i łączy się ze zmagazynowaną energią w chloroplastach przez reakcję chemiczną (cykl Calvina), by wyprodukować cukier prosty. Cukier ten zostaje dostarczony do tkanek i przetransportowany kanałami w liściu, by dostarczyć syntetyzowany pokarm innym częściom rośliny, takim jak rosnące lub oddychające tkanki, np. młodym liściom, korzeniom i kwiatom rośliny. Usuwanie liści wiatrakowych nie tylko spowolni rozrost, ale także zaburzy umiejętność w pozbywaniu się toksycznych gazów, jak i utrudni regulację temperatury rośliny przez pory (oddychanie). <br />
<br />
Zmiany w metabolizmie chemicznym rośliny spowodowane usunięciem liści wiatrakowych powoduje, że roślina pracuje po godzinach, aby pozbyć się toksyn z mniejszą ilością liści. W rezultacie roślina przeznacza więcej hormonów wzrostu do produkcji liści, aby wyrównać straty. Usuwanie duże ilości liści może również przeszkadzać metabolicznemu zbilansowaniu rośliny. Wycinka może również spowodować zmianę płci, w związku z brakiem równowagi metabolicznej rośliny. <br />
<br />
Występuje związek dotyczący ilości węglowodanów, jaką produkuje liść i napływu dwutlenku węgla, a siłami zewnętrznymi. W sytuacji, gdy liść nie jest już więcej produktywny dla rośliny z jakiegokolwiek powodu, np. słabe oświetlenie, stary wiek, choroba, atak owadów itd., roślina odrzuci go. <br />
<br />
Rośliny posiadają dwa rodzaje naczyń w łodygach, by przenosić składniki – drewno (xylem) i łyko (phloem). Drewno porusza w górę, od korzeni do łodygi, niosąc wodę i składniki pokarmowe. Łyko porusza się zarówno w górę, jak i w dół, przenosząc hormony cukrowe, białko itd., ale głównie cukry. Każda część rośliny może być zarówno źródłem cukru, jak i cukrowym „zlewem” (org. sink). Łyko porusza się od źródeł (obszary zaopatrujące) do zlewów (obszary odpowiedzialne za metabolizm i magazynowanie). Kwiaty mogą przeprowadzać fotosyntezę, ale nie są nawet trochę tak efektywne, jak liście wiatrakowe. Kwiatostany są tkankami pobierającymi, liście – zaopatrującymi. Te pierwsze nie przeprowadzają wystarczająco fotosyntezy i są importerami. Źródła przeprowadzają fotosyntezę do zlewów najbliższym sąsiedztwie. Górne liście dostarczają sacharozę segmentom tkanki (org. apical meristem – nie potrafiłem) i młodym liściom, podczas gdy dolne liście dostarczają składniki korzeniom. Liście na szczycie rośliny dążą do zaopatrywania górnych części. Liście na dole rośliny dążąco zaopatrywania korzeni. Środkowe liście mogą dążyć obiema drogami, zależnie od zmiany potrzeb. Podczas kwitnienia i owocowania jedynie najniższe partie liści zaopatrują korzenie, a reszta liści stara się dostarczyć kwiatostanom tak dużo energii, jak jest to możliwe. Oznacza to, że im więcej liści jest dobrze oświetlonych, tym większą szanse posiada roślina na wytworzenie dodatkowego magazynu energii, który ostatecznie wpłynie na plon. Jednakże Jeast uważa, że dorodne, zielone liście, wyrastające z topów są wystarczającym źródłem energii słonecznej dla rozwoju kwiatowego rośliny. A zatem stare liście wiatrakowe są raz jeszcze uznane za niepotrzebne i jedynie pobierają energię z rozwijających się części rośliny. <br />
<br />
Liście wiatrakowe magazynują ruchome składniki pokarmowe, które są nieistotne w dalszych etapach kwitnienia. Podczas płukania rośliny liście wiatrakowe stracą szybko swój kolor. Spowodowane jest to tym, że składniki pokarmowe są mobilizowane do nietypowych tkanek rosnących komórek (org. meristem – problem). Drenowanie liści okresem flushingu podniesie rozwój kwiatostanów. Liście wiatrakowe służą, zatem, jako zabezpieczenie dla rośliny przed brakiem składników pokarmowych. Zużyte składniki zazwyczaj powodują, że dolne liście umierają, jednakże DaGnome zaobserwował, że nieusuwane wchłaniają zniszczenia, podczas gdy przedwczesne usunięcie na ogół skutkuje większą stratą liści. Jednakże, podczas uprawy hydroponicznej, w idealnych warunkach, punktem spornym może być teza, że liście te magazynują składniki pokarmowe.<br />
<br />
== Kiedy i co przycinać, jeśli w ogóle? ===<br />
<br />
Przycinać czy nie, oto jest pytanie. Spróbuj wszystkiego samemu. Wypróbuj każdy sposób. Prosto mówiąc – nie ma uniwersalnej odpowiedzi. To zależy od tego jak uprawiasz, kiedy, gdzie i co przycinasz. Rozbieżność genetyczna konopi odgrywa dużą rolę. Odmiana z niewielką ilością liści i długimi odrostami będzie potrzebował dużo mniej przycinania – o ile w ogóle technika przycinania jest brana pod uwagę. Odmiana z nadmiarem liści i krótkimi odrostami będzie wymagać więcej przerzedzania, aby uzyskać tę samą ilość światła dla dolnych topów. Konopie różnią się – od mocno naświetlonych obszarów równikowych, np. Thai Sativa posiada cienkie liście, głównie z powodu większej ilości światła, do roślin typu indica z regionów afgańskich, które posiadają szersze liście, w związku z mniejszym natężeniem światła w środowisku naturalnym.<br />
<br />
'''- Usuwanie niepotrzebnych „martwych” liści.'''<br />
<br />
Macie tutaj kilka wskazówek, którymi powinniście się wspierać podczas usuwania liści. Liście, które osiągnęły swój ostateczny rozmiar i starzeją się, przestaną produkować chlorofil i zaczną zmieniać kolor na jaśniejszy, często żółknąc i pokazując fioletowe szypułki (łodyga liścia). Wtedy też pojemność liści do produkcji cukru zaczyna się zmniejszać i stają się one tymi, które stają promieniom słonecznym na drodze do młodszych liści, które wytwarzają więcej cukru. Starsze liście, nawet te większe, nie są więcej produktywne, jeśli nie są już ciemnozielone. Odkąd zaczynają wyglądać blado i tracą kolor, przestają przyczyniać się do rozwoju rośliny całkowicie. Oczywiście niższe liście są starsze i pierwsze się starzeją. Stare liście mogą być usunięte, gdy tylko zaczną zasłaniać młodsze, ale staraj się nigdy nie usuwać liścia, który się rozwija, ponieważ pracuje on z pełną mocą.<br />
Outdoor. Liście wiatrakowe odgrywają dodatkową i bardzo ważną rolę, ochraniając topy od żywiołów i drapieżników. Liście te często zostają zniszczone, spełniając tym samym swoją rolę, a następnie usychają, lub odpadają. Jednakże zależnie od warunków klimatycznych uprawy zaleca się przycinać większość liści, które pokazują znaki starzenia się, mają matowy kolor, żółkną, oraz te, które posiadają plamki lub są zniszczone przez owady, aby zapobiec pleśni. Usuwanie dużego obszaru fotosyntezy, który jest najbliżej źródła światła, aby zapewnić rozwój mniejszym liściom, wyrastającym z topów, które są dużo dalej, jest nielogiczne, uprawiając indoor. Uprawy outdoor pod słońcem, liście wiatrakowe nie tworzą tak dużo cienia, jak przy indoorze. Słońce oddalone jest o 149.597.890 km, więc kilkadziesiąt centymetrów nie ma wpływu na intensywność. Wskazuje to na to, że korzyść z przycinania można uzyskać w przypadku uprawy outdoor, przeciwnie do uprawy indoor, jednakże liście absorbują około 15% energii słonecznej, która je uderza, a pozostałe 85% przenika, poza światłem zielonych, które zostaje odbite, dlatego też usunięcie tych liści zapewniłoby jedynie 15% wzrostu transmisji światła outdoor. <br />
<br />
Jeast usuwa żółte liście wiatrakowe, lub te, które zaczynają żółknąć (zazwyczaj te z niższych partii), jak również liście ze środkowej części rośliny, które zasłaniają topy. Zawsze stara się zachowywać górne 2-3 piętra liści, ponieważ wierzy, że to one naprawdę pracują. <br />
<br />
HydradeChronic uważa, że selektywne przycinanie przynosi korzyści rozwojowi niższych partii rośliny, pozwalając topom wyciągnąć się i naprężyć. Wspomina jednak, że wilgotność musi być zmniejszana do minimum, jako że pozostałości łodyg liści mogą powodować występowanie pleśni, jeśli nie ma odpowiedniej wilgotności. Kolejny efekt przycinania liści, wspomniany przez HydradeChronic, to to, że rozwój rośliny trwa 7 do 10 dni krócej, a rozkwit jest w swoim najwyższym punkcie od szczytu do samego spodu rośliny. Alternatywą przycinania liści jest zwiększenie ilości światła niższym partiom, używając przesuwanego światła. Rezultaty są dużo lepsze dzięki lepszej penetracji światła pod różnymi kątami. Nawet proste podświetlanie od dołu i z boku rośliny sprawdza się dobrze dla liści, dodając światło tam, gdzie naturalnie nie byłoby w stanie dotrzeć. <br />
<br />
'''-Wzrost rozwoju górnych topów.'''<br />
<br />
To, na czym powinniśmy się skupić, to przedwczesne usuwanie liści, które negatywnie wpływa na plon. Po odpowiednim rozwoju systemu korzeniowego najważniejszym elementem w produkcji kwiatostanów jest zatrzymywanie zdrowych liści. Green Reaper sugeruje, że duże liście pobierają więcej energii do przechowania, niż produkują. Z drugiej strony Thunderbunny uważa, że gdy liść nie służy już celom produkcyjnym, roślina usunie go. Ruch cukrów i składników odżywczych w roślinie, która w pełni rozwinęła liście wiatrakowe, wskazuje na to, że są one (liście) źródłem energii, a nie tylko drenem (org. sink - zlew). Jednak czy liść jest źródłem, czy drenem, nie jest do końca jasne. Aktywnie rosnący liść może być drenem, używając energii innych części rośliny, jako paliwo do rozwoju. Starsze liście są źródłem, jednak nie ma dowodu, popierającego to, że w trakcie cyklu życiowego rośliny liście pobierają więcej energii, niż wytwarzają. Byłoby to również nielogiczne z ewolucyjnego punktu widzenia, że roślina pozwalałaby produkować więcej liści pobierając energię niż produkując. <br />
<br />
Przycinaj liście wiatrakowe w ostatnich 14 dniach, aby przyspieszyć proces flushingu. Pomaga to przyspieszyć, a nawet sprawić, że flushingu będzie niepotrzebny. Jednakże liście powinny naturalnie zżółknąć. Według mnie zbyt dużo zieleni na liściach oznacza zbyt „zielony” smak liści. <br />
<br />
'''-Ograniczanie wyciągania się roślin.'''<br />
<br />
Jeśli wycinanie liści wiatrakowych ogranicza wyciąganie się roślin, to następuje to, ponieważ zabieramy roślinie przechowywaną energię. Ta metoda ograniczania wyciągania się roślin powinna być używana jedynie w absolutnej KONIECZNOŚCI. Inne wyjścia, z chemicznym traktowaniem roślin włącznie, są lepsze.<br />
<br />
== Jak przycinać, jeżeli się na to zdecydujemy?==<br />
<br />
Jeśli zdecydujesz się przycinać liście wiatrakowe, powinieneś robić to obcinając szypułkę w połowie odległości od liścia do gałęzi, z której wychodzi. Pozwól pozostałości szypułki wysuszyć się i odpaść samemu. Pomoże to ochronić roślinę przed ryzykiem infekcji. Nie powinny nigdy być urywane, lub odłamywane na samym początku szypułki, ponieważ zwiększyłoby szansę infekcji. Szypułka jest „stopą” łodygi liścia. Leaf uważa, że nadmierne przycinanie liści i obcinanie gałęzi spowoduje użycie przez roślinę dodatkowej energii do wyleczenia się. Jednakże przycinanie musi być wykonywane od czasu do czasu. Im dłużej roślina pozostawiana jest nieprzycinana, tym więcej materiału będzie trzeba w końcu usunąć. <br />
<br />
Nie przycinaj także liści podczas okresu wegetacji, chyba że zżółkną. Pierwsze prawdziwe obcinanie powinno nastąpić po przełączeniu na 12/12. Podczas przycinania upewniam się, że nie powoduje u rośliny „krwawienia”. Należy pamiętać, że za każdym razem, gdy odcinamy jakąś część rośliny, wystawiamy jej wnętrze na grzyba i bakterie.<br />
<br />
'''-Podwijanie zamiast przycinania.'''<br />
<br />
Kolejną metodą jest naginanie liści wiatrakowych, aby wyeksponować topy. Nie zapominaj, że nawet wtedy nie będą otrzymywały tyle światła, ile fotosyntezują i, co ważniejsze, wymieniając gazy, magazynując składniki odżywcze i budując cukry, które potem topy przemieniają w THC i inne kannabinole.<br />
<br />
Przetłumaczył: joe reaktywacja<br />
<br />
Tekst przetłumaczony z www.rollitup.org<br />
<br />
[[kategoria:uprawa]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Przycinanie_li%C5%9Bci_wiatrakowych&diff=5337Przycinanie liści wiatrakowych2014-02-16T13:58:02Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div>Org. tytuł:<br />
Should fan leaves be trimmed?<br />
<br />
Ode mnie:<br />
Tekst troszkę pokręcony, ciężko się połapać gdzie konkretnie są „za”, a gdzie „przeciw”. Przetłumaczyłem pierwsze 4 akapity. Na dniach pozostałe 3.<br />
<br />
==Wstęp:==<br />
<br />
Istnieje kilka teorii, czy liście wiatrakowe powinny, czy nie powinny być usuwane. Celem tego artykułu jest analiza technik uprawy konopi, które przemawiają za i przeciw usuwaniu tych liści. Podsumowanie każdej teorii jest zaprezentowane, po czym następuje przegląd funkcji liści wiatrakowych. Różne teorie przemawiające za i przeciw usuwaniu liści jest następnie omówione w kontekście funkcji i technik uprawy.<br />
<br />
== Teorie za przycinaniem liści wiatrakowych. ==<br />
'''·Wzrost rozwoju dolnych topów.'''<br />
<br />
Liście wiatrakowe zasłaniają dolne topy, przez co nie wykorzystują całego potencjału, z powodu zmniejszonej intensywności świecenia spowodowanej cieniem wyższych liści. <br />
<br />
'''·Oszczędzanie energii dla rozwoju górnych topów.'''<br />
<br />
Przycinanie liści wiatrakowych i niższych, zasłoniętych gałęzi skupia rozwój rośliny na głównych topach. Roślina traci cenną energię na kilka sposobów. Wysoka roślina potrzebuje energii, aby budować dodatkowe łodygi, po czym używa dodatkowej energii, aby poruszać wodę do wyższych partii – dlatego uważam, że metoda ScrOG jest wydajna. Nieprzycinana, krzaczasta roślina powoduje zużywanie energii do budowania rozległych gałęzi i liści, a wtedy musi zużywać więcej energii, aby zaopatrzyć wszystkie te struktury. Ostrożne przycinanie niepotrzebnych gałęzi (które nie będą produkować topów) i bezproduktywnych odrostów (org. sucker) zostawi więcej energii na większe plony. Odrosty robią dokładnie to, co wskazuje ich nazwa –ssą (org. suck) zbędną energię, która mogłaby zostać lepiej wykorzystana względem plonów.<br />
<br />
'''·Zmniejszenie wyciągania się rośliny.'''<br />
<br />
Jeśli liście wiatrakowe są przycinane w czasie wczesnego stadium kwitnięcia, wyciąganie się jest ograniczone. Redukcja wyciągania może być korzystna w pewnych warunkach uprawy. <br />
<br />
'''·Przyspieszanie procesu flushingu.'''<br />
<br />
Usuń niektóre z liści wiatrakowych 14 dni przed zbiorami. Pomaga to przyspieszyć wypłukiwanie i/lub sprawia, że jest niepotrzebne. <br />
<br />
'''·Zmniejszenie szansy na występowanie pleśni.'''<br />
<br />
Usuwanie martwych liści wiatrakowych jest konieczne, aby zmniejszyć ryzyko powstawania pleśni. Brak „czyszczenia przestrzeni” może prowadzić do rozwoju pleśni w „zatłoczonych” obszarach rośliny. Osoby preferujące ScrOG mogą również zredukować szansę na pleśń usuwając liście wiatrakowe, co zmniejszy poziom parowania. To dlatego, że wiele upraw ScrOG znajduje się w ciasnych miejscach, gdzie wilgotność to poważny problem. Jednak z lepszą wentylacją może to być konieczne, aby uniknąć problemu pleśni. <br />
<br />
'''·Zwiększenie rozwoju korzeni u klonów.'''<br />
<br />
Liście wiatrakowe klonów powinny mieć ucięte do połowy łopatki, co sprawia, że klon rośnie wolno, podczas gdy system korzeni rozwija się.<br />
<br />
== Jak funkcjonują liście wiatrakowe?==<br />
<br />
Duże liście wiatrakowe mają określoną funkcję rośnięciu i rozwoju konopi. Duże liście przeprowadzając fotosyntezę do produkcji cukrów i innych, potrzebnych do rośnięcia substancji. Większość roślin konopi zaczyna tracić swoje większe liście, gdy wkraczają w proces kwitnięcia i ta tendencja utrzymuje się aż do śmierci rośliny. <br />
<br />
Liście wiatrakowe zajmują największe obszary do przyjęcia fotonów, tak więc odpowiadają za większość fotosyntezy, która występuje wewnątrz rośliny. Komórki w liściach rośliny, zwane chloroplastami, zawierają zielony pigment, zwany chlorofilem, który oddziałuje z promieniami słonecznymi, by podzielić wodę w roślinie na podstawowe składniki. <br />
<br />
Liście pochłaniają większość energii słonecznej, która do nich dociera; jedynie 20% padającego na nie światła o absorbowalnych długościach fali zostaje odbita bądź przechodzi przez nie. Fotosynteza występuje we wszystkich zielonych częściach roślin. Proces posiada dwa etapy – reakcję świetlną i cykl Calvina, który przekształca wodę i dwutlenek węgla w cukier i tlen. Cukry te są używane później, by dostarczyć energii wszystkim procesom w roślinie, włącznie z syntezą THC i innych kannabinoli. <br />
<br />
Liście wiatrakowe posiadają największą liczbę porów, (które są niejako zastawkami z drugiej strony liścia) przez które woda paruje, a dwutlenek węgla rozprasza się podczas transpiracji i fotosyntezy. Dwutlenek węgla najpierw przedostaje się do liścia przez pory i łączy się ze zmagazynowaną energią w chloroplastach przez reakcję chemiczną (cykl Calvina), by wyprodukować cukier prosty. Cukier ten zostaje dostarczony do tkanek i przetransportowany kanałami w liściu, by dostarczyć syntetyzowany pokarm innym częściom rośliny, takim jak rosnące lub oddychające tkanki, np. młodym liściom, korzeniom i kwiatom rośliny. Usuwanie liści wiatrakowych nie tylko spowolni rozrost, ale także zaburzy umiejętność w pozbywaniu się toksycznych gazów, jak i utrudni regulację temperatury rośliny przez pory (oddychanie). <br />
<br />
Zmiany w metabolizmie chemicznym rośliny spowodowane usunięciem liści wiatrakowych powoduje, że roślina pracuje po godzinach, aby pozbyć się toksyn z mniejszą ilością liści. W rezultacie roślina przeznacza więcej hormonów wzrostu do produkcji liści, aby wyrównać straty. Usuwanie duże ilości liści może również przeszkadzać metabolicznemu zbilansowaniu rośliny. Wycinka może również spowodować zmianę płci, w związku z brakiem równowagi metabolicznej rośliny. <br />
<br />
Występuje związek dotyczący ilości węglowodanów, jaką produkuje liść i napływu dwutlenku węgla, a siłami zewnętrznymi. W sytuacji, gdy liść nie jest już więcej produktywny dla rośliny z jakiegokolwiek powodu, np. słabe oświetlenie, stary wiek, choroba, atak owadów itd., roślina odrzuci go. <br />
<br />
Rośliny posiadają dwa rodzaje naczyń w łodygach, by przenosić składniki – drewno (xylem) i łyko (phloem). Drewno porusza w górę, od korzeni do łodygi, niosąc wodę i składniki pokarmowe. Łyko porusza się zarówno w górę, jak i w dół, przenosząc hormony cukrowe, białko itd., ale głównie cukry. Każda część rośliny może być zarówno źródłem cukru, jak i cukrowym „zlewem” (org. sink). Łyko porusza się od źródeł (obszary zaopatrujące) do zlewów (obszary odpowiedzialne za metabolizm i magazynowanie). Kwiaty mogą przeprowadzać fotosyntezę, ale nie są nawet trochę tak efektywne, jak liście wiatrakowe. Kwiatostany są tkankami pobierającymi, liście – zaopatrującymi. Te pierwsze nie przeprowadzają wystarczająco fotosyntezy i są importerami. Źródła przeprowadzają fotosyntezę do zlewów najbliższym sąsiedztwie. Górne liście dostarczają sacharozę segmentom tkanki (org. apical meristem – nie potrafiłem) i młodym liściom, podczas gdy dolne liście dostarczają składniki korzeniom. Liście na szczycie rośliny dążą do zaopatrywania górnych części. Liście na dole rośliny dążąco zaopatrywania korzeni. Środkowe liście mogą dążyć obiema drogami, zależnie od zmiany potrzeb. Podczas kwitnienia i owocowania jedynie najniższe partie liści zaopatrują korzenie, a reszta liści stara się dostarczyć kwiatostanom tak dużo energii, jak jest to możliwe. Oznacza to, że im więcej liści jest dobrze oświetlonych, tym większą szanse posiada roślina na wytworzenie dodatkowego magazynu energii, który ostatecznie wpłynie na plon. Jednakże Jeast uważa, że dorodne, zielone liście, wyrastające z topów są wystarczającym źródłem energii słonecznej dla rozwoju kwiatowego rośliny. A zatem stare liście wiatrakowe są raz jeszcze uznane za niepotrzebne i jedynie pobierają energię z rozwijających się części rośliny. <br />
<br />
Liście wiatrakowe magazynują ruchome składniki pokarmowe, które są nieistotne w dalszych etapach kwitnienia. Podczas płukania rośliny liście wiatrakowe stracą szybko swój kolor. Spowodowane jest to tym, że składniki pokarmowe są mobilizowane do nietypowych tkanek rosnących komórek (org. meristem – problem). Drenowanie liści okresem flushingu podniesie rozwój kwiatostanów. Liście wiatrakowe służą, zatem, jako zabezpieczenie dla rośliny przed brakiem składników pokarmowych. Zużyte składniki zazwyczaj powodują, że dolne liście umierają, jednakże DaGnome zaobserwował, że nieusuwane wchłaniają zniszczenia, podczas gdy przedwczesne usunięcie na ogół skutkuje większą stratą liści. Jednakże, podczas uprawy hydroponicznej, w idealnych warunkach, punktem spornym może być teza, że liście te magazynują składniki pokarmowe.<br />
<br />
== Kiedy i co przycinać, jeśli w ogóle? ===<br />
<br />
Przycinać czy nie, oto jest pytanie. Spróbuj wszystkiego samemu. Wypróbuj każdy sposób. Prosto mówiąc – nie ma uniwersalnej odpowiedzi. To zależy od tego jak uprawiasz, kiedy, gdzie i co przycinasz. Rozbieżność genetyczna konopi odgrywa dużą rolę. Odmiana z niewielką ilością liści i długimi odrostami będzie potrzebował dużo mniej przycinania – o ile w ogóle technika przycinania jest brana pod uwagę. Odmiana z nadmiarem liści i krótkimi odrostami będzie wymagać więcej przerzedzania, aby uzyskać tę samą ilość światła dla dolnych topów. Konopie różnią się – od mocno naświetlonych obszarów równikowych, np. Thai Sativa posiada cienkie liście, głównie z powodu większej ilości światła, do roślin typu indica z regionów afgańskich, które posiadają szersze liście, w związku z mniejszym natężeniem światła w środowisku naturalnym.<br />
<br />
'''- Usuwanie niepotrzebnych „martwych” liści.'''<br />
<br />
Macie tutaj kilka wskazówek, którymi powinniście się wspierać podczas usuwania liści. Liście, które osiągnęły swój ostateczny rozmiar i starzeją się, przestaną produkować chlorofil i zaczną zmieniać kolor na jaśniejszy, często żółknąc i pokazując fioletowe szypułki (łodyga liścia). Wtedy też pojemność liści do produkcji cukru zaczyna się zmniejszać i stają się one tymi, które stają promieniom słonecznym na drodze do młodszych liści, które wytwarzają więcej cukru. Starsze liście, nawet te większe, nie są więcej produktywne, jeśli nie są już ciemnozielone. Odkąd zaczynają wyglądać blado i tracą kolor, przestają przyczyniać się do rozwoju rośliny całkowicie. Oczywiście niższe liście są starsze i pierwsze się starzeją. Stare liście mogą być usunięte, gdy tylko zaczną zasłaniać młodsze, ale staraj się nigdy nie usuwać liścia, który się rozwija, ponieważ pracuje on z pełną mocą.<br />
Outdoor. Liście wiatrakowe odgrywają dodatkową i bardzo ważną rolę, ochraniając topy od żywiołów i drapieżników. Liście te często zostają zniszczone, spełniając tym samym swoją rolę, a następnie usychają, lub odpadają. Jednakże zależnie od warunków klimatycznych uprawy zaleca się przycinać większość liści, które pokazują znaki starzenia się, mają matowy kolor, żółkną, oraz te, które posiadają plamki lub są zniszczone przez owady, aby zapobiec pleśni. Usuwanie dużego obszaru fotosyntezy, który jest najbliżej źródła światła, aby zapewnić rozwój mniejszym liściom, wyrastającym z topów, które są dużo dalej, jest nielogiczne, uprawiając indoor. Uprawy outdoor pod słońcem, liście wiatrakowe nie tworzą tak dużo cienia, jak przy indoorze. Słońce oddalone jest o 149.597.890 km, więc kilkadziesiąt centymetrów nie ma wpływu na intensywność. Wskazuje to na to, że korzyść z przycinania można uzyskać w przypadku uprawy outdoor, przeciwnie do uprawy indoor, jednakże liście absorbują około 15% energii słonecznej, która je uderza, a pozostałe 85% przenika, poza światłem zielonych, które zostaje odbite, dlatego też usunięcie tych liści zapewniłoby jedynie 15% wzrostu transmisji światła outdoor. <br />
<br />
Jeast usuwa żółte liście wiatrakowe, lub te, które zaczynają żółknąć (zazwyczaj te z niższych partii), jak również liście ze środkowej części rośliny, które zasłaniają topy. Zawsze stara się zachowywać górne 2-3 piętra liści, ponieważ wierzy, że to one naprawdę pracują. <br />
<br />
HydradeChronic uważa, że selektywne przycinanie przynosi korzyści rozwojowi niższych partii rośliny, pozwalając topom wyciągnąć się i naprężyć. Wspomina jednak, że wilgotność musi być zmniejszana do minimum, jako że pozostałości łodyg liści mogą powodować występowanie pleśni, jeśli nie ma odpowiedniej wilgotności. Kolejny efekt przycinania liści, wspomniany przez HydradeChronic, to to, że rozwój rośliny trwa 7 do 10 dni krócej, a rozkwit jest w swoim najwyższym punkcie od szczytu do samego spodu rośliny. Alternatywą przycinania liści jest zwiększenie ilości światła niższym partiom, używając przesuwanego światła. Rezultaty są dużo lepsze dzięki lepszej penetracji światła pod różnymi kątami. Nawet proste podświetlanie od dołu i z boku rośliny sprawdza się dobrze dla liści, dodając światło tam, gdzie naturalnie nie byłoby w stanie dotrzeć. <br />
<br />
'''-Wzrost rozwoju górnych topów.'''<br />
<br />
To, na czym powinniśmy się skupić, to przedwczesne usuwanie liści, które negatywnie wpływa na plon. Po odpowiednim rozwoju systemu korzeniowego najważniejszym elementem w produkcji kwiatostanów jest zatrzymywanie zdrowych liści. Green Reaper sugeruje, że duże liście pobierają więcej energii do przechowania, niż produkują. Z drugiej strony Thunderbunny uważa, że gdy liść nie służy już celom produkcyjnym, roślina usunie go. Ruch cukrów i składników odżywczych w roślinie, która w pełni rozwinęła liście wiatrakowe, wskazuje na to, że są one (liście) źródłem energii, a nie tylko drenem (org. sink - zlew). Jednak czy liść jest źródłem, czy drenem, nie jest do końca jasne. Aktywnie rosnący liść może być drenem, używając energii innych części rośliny, jako paliwo do rozwoju. Starsze liście są źródłem, jednak nie ma dowodu, popierającego to, że w trakcie cyklu życiowego rośliny liście pobierają więcej energii, niż wytwarzają. Byłoby to również nielogiczne z ewolucyjnego punktu widzenia, że roślina pozwalałaby produkować więcej liści pobierając energię niż produkując. <br />
<br />
Przycinaj liście wiatrakowe w ostatnich 14 dniach, aby przyspieszyć proces flushingu. Pomaga to przyspieszyć, a nawet sprawić, że flushingu będzie niepotrzebny. Jednakże liście powinny naturalnie zżółknąć. Według mnie zbyt dużo zieleni na liściach oznacza zbyt „zielony” smak liści. <br />
<br />
'''-Ograniczanie wyciągania się roślin.'''<br />
<br />
Jeśli wycinanie liści wiatrakowych ogranicza wyciąganie się roślin, to następuje to, ponieważ zabieramy roślinie przechowywaną energię. Ta metoda ograniczania wyciągania się roślin powinna być używana jedynie w absolutnej KONIECZNOŚCI. Inne wyjścia, z chemicznym traktowaniem roślin włącznie, są lepsze.<br />
<br />
== Jak przycinać, jeżeli się na to zdecydujemy?==<br />
<br />
Jeśli zdecydujesz się przycinać liście wiatrakowe, powinieneś robić to obcinając szypułkę w połowie odległości od liścia do gałęzi, z której wychodzi. Pozwól pozostałości szypułki wysuszyć się i odpaść samemu. Pomoże to ochronić roślinę przed ryzykiem infekcji. Nie powinny nigdy być urywane, lub odłamywane na samym początku szypułki, ponieważ zwiększyłoby szansę infekcji. Szypułka jest „stopą” łodygi liścia. Leaf uważa, że nadmierne przycinanie liści i obcinanie gałęzi spowoduje użycie przez roślinę dodatkowej energii do wyleczenia się. Jednakże przycinanie musi być wykonywane od czasu do czasu. Im dłużej roślina pozostawiana jest nieprzycinana, tym więcej materiału będzie trzeba w końcu usunąć. <br />
<br />
Nie przycinaj także liści podczas okresu wegetacji, chyba że zżółkną. Pierwsze prawdziwe obcinanie powinno nastąpić po przełączeniu na 12/12. Podczas przycinania upewniam się, że nie powoduje u rośliny „krwawienia”. Należy pamiętać, że za każdym razem, gdy odcinamy jakąś część rośliny, wystawiamy jej wnętrze na grzyba i bakterie.<br />
<br />
'''-Podwijanie zamiast przycinania.'''<br />
<br />
Kolejną metodą jest naginanie liści wiatrakowych, aby wyeksponować topy. Nie zapominaj, że nawet wtedy nie będą otrzymywały tyle światła, ile fotosyntezują i, co ważniejsze, wymieniając gazy, magazynując składniki odżywcze i budując cukry, które potem topy przemieniają w THC i inne kannabinole.<br />
<br />
Przetłumaczył: joe reaktywacja<br />
<br />
Tekst przetłumaczony z www.rollitup.org<br />
<br />
[kategoria:uprawa]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Stymulator&diff=5328Stymulator2014-01-25T10:13:28Z<p>Gajowy marucha: /* Skład stymulatorów. */</p>
<hr />
<div>'''Stymulator''' - '''[[BOOST]]''' - '''[[KOKS]]''' - określenie dowolnego produktu przeznaczonego do uprawy - nie będącego nawozem |sensu stricto|.<br />
Najpopularniejsze wśród rolników są produkty w butelkach z kolorowymi napisami i ładnym logo. Przeważnie dosyć drogie - i nie wiadomo na ile warte swej ceny. Skład ich jest zazwyczaj podobny lub identyczny - jak podobnych produktów używanych przy uprawie warzyw, owoców etc. Główną różnica miedzy, nimi jest -poza ceną oczywiście - opis pod produktem w którym można wyczytać zapewnienia o wpływie na - ilość żywicy - zapach - moc.<br />
<br />
Stymulatorami bywają także nazywane - nawozy NP | ripen np: mimo tego, że nimi nie są| - Jest to także hasło wytrych - powtarzane jak mantra w ofertach handlowych : z przedrostkiem bio.. lub bez.<br />
<br />
Stymulatory -> Mogą zawierać bardzo różnorodne składniki. Od hormonów roślinnych - do całej gamy najróżniejszych związków chemicznych - naturalnych lub i syntetycznych - mających stymulować wzrost lub dojrzewanie roślin.<br />
<br />
W zależności od tego co jest w środku - albo działają mniej lub bardziej - albo jedynie na tyle na ile użytkownik wierzy w ich skuteczność. | ''nie często rolnicy robią testy :) porównawcze - najczęściej po prostu pakują po kilka rożnych i nie maja jakiegoś 100% namacalnego porównania czy dało to :dużo.. mało czy nic. '' | <br />
<br />
Patrz także : [[:Kategoria:Regulatory rozwoju roślin]]<br />
<br />
== Skład stymulatorów. ==<br />
<br />
Tak jak już wspominano wyżej - aby cudowny "boost" - czy "koks" - działał musi w środku być COŚ.<br />
Skład produktów w growszopach, nie odbiega za bardzo od typowo rolniczych ich zamienników. Można powiedzieć, że jest to praktycznie to samo | te same składniki czynne| w innych opakowaniach z inną nalepką. Różnić się one będą głównie stężeniem oraz ceną. Produkty przeznaczone dla plantatorów konopi - są często wielokrotnie droższe, dlatego tylko, że są oni skłonni zapłacić krocie. Plantator pomidorów, czy kapusty - produkuje coś co kosztuje grosze.. więc nie da się z niego zedrzeć ;).<br />
<br />
'''Najczęściej stosowane dodatki pochodzenia naturalnego. Wyciągi "roślinne"i nie tylko.'''<br />
<br />
* wyciągi z roślin morskich wodorostów, najczęściej używa się ekstraktu z ''[[Ascophyllum nodosum]]''. Zawiera on hormony roślinne - i jego stymulujące działanie na wzrost bierze się głównie z ich obecności, dodatkowo składniki - takie jak np: polisacharydy |Laminarin, λ-Carrageenan| - uruchamiają mechanizmy obronne rośliny. <br />
<br />
* przetworzone przez fermentacje beztlenową, odpady podestylacyjne - spent wash - najprawdopodobniej główny jeśli nie jedyny składnik cannaboosta. | źródło: na podstawie opisu zamieszczonego przez producenta, nie pewne|<br />
<br />
* aminokwasy : składnik raczej kontrowersyjny - w niskich stężeniach mogą być dla roślin źródłem azotu. W wysokich - jakich się nie używa - mogą zaburzać wzrost systemu korzeniowego. <br />
<br />
*<br />
<br />
*<br />
<br />
'''Syntetyki - czyli to co ludziska zwykli nazywać złą chemią ;).'''<br />
<br />
*<br />
*<br />
*<br />
*<br />
<br />
'''Stymulatory "mineralne".'''<br />
<br />
Jako stumulatory kwitnienia - bywają także sprzedawane reklamowane - polecane - proste roztwory "soli mineralnych". Są to raczej niekompletne nawozy "interwencyjne" - które powinno się stosować w momencie występowania deficytów składników nich zawartych. Oraz do modyfikowania stosunku NPK _> patrz:[[PK]], [[fosforan potasu]].<br />
Ale, często przez użytkowników są traktowane po prostu jako "koks" - czy stymulator.<br />
<br />
* [[PK]] - roztwór [[fosforan potasu|fosforanów potasu]] - np: ripen - nie kompletny nawóz - całkowicie pozbawiony azotu. Bardzo popularny - i nadużywany : Często do momentu gdy roślina nim traktowana dorabia się ostrych deficytów azotu, co z całą pewnością nie wpływa dobrze na ostateczny plon. <br />
<br />
* [[Magnez]] - na rynku jest jeden "tak zwany stymulator" - będący po-prostu zabarwioną woda z dodatkiem 5% siarczanu magnezu. Chyba najbardziej opłacalny dla producenta produkt jaki kiedykolwiek powstał :)<br />
<br />
[ do edycji i uzupełnień ]<br />
<br />
[[kategoria:uprawa]][[kategoria:slang]][[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Podstawowe_informacje_o_o%C5%9Bwietleniu&diff=5265Podstawowe informacje o oświetleniu2013-12-19T01:18:10Z<p>Gajowy marucha: /* Zamocowanie Świateł */</p>
<hr />
<div><span style="color: green">|| '''kom: Uwaga tekst jest stary - dodano do niego kilka kom. Należało by zapewne napisać coś zupełnie nowego od zera. Nie jest to złe na poczatek - ale napisane zostało wieki temu. W innej epoce ;]'''||</span><br />
<br />
Przy uprawie indoor należy zapewnić roślinom wystarczającą ilość światła. Odpowiednio wysokie nat. swiatła jest niezbędne dla prawidłowego rozwoju roślin.<br />
Konopie są roslinami swiatłolubnymi, najlepiej rozwijającymi się przy nat. swiatła ok. 50.000 lux. <br />
Poza natężeniem ważna jest barwa swiatła. Najbardziej aktywne w fotosyntezie jest swiatło niebieskofioletowe i czerwone , najmniej zas swiatło zielone (tzw. widmo czynne fotosyntezy - długosci fali ~400do450 nm i ~650-670 nm). Idealna lamp do roslin emitowała by tylko te zakresy fal - tylko nikt jej jeszcze nie zbudował. <br />
(Wzasadzie należało by się posługiwać zamiast lumenami "jednostką" PAR - "Photosynthetically Active Radiation ". Lumen (a zatem i jed pochodna lux - lm/m2) jest jednostką opartą na wrażliwosci ludzkiego wzroku na swiatło.)<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: Tak zwane idealne lampy - o widmie wspominanym up: powstały - i przy okazji okazało sie, że wcale nie jest tak różowo i idealnie :) - zieleń jest także użyteczna. ||</span><br />
<br />
== Lampy żarowe ==<br />
Absolutnie nie nadają się do uprawy . Zwykłe żarówki ( na napięcie 220V) dają 10-12,5 lm/w , halogenowe 10 - 15% więcej. Większą część energii elektrycznej przetwarzają w ciepło. Aby osiągnąć minimalne konieczne nat. światła 20.000 lux w pomieszczeniu o powierzchni 0,25 m2 należało by umieścić 4 żarówki 100W!!. Przy nat światła ok 35.000 (zalecane minimum) 7x100W. (piekarnik :) )<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: żarowe źródła światła mogą być traktowane jako źrodło promieniowania IR, bywają do tego wykorzystywane - w doświadczeniach z uprawą roślin w sztucznych warunkach. Pod ich światłem rośliny mają tendencje do wyciagania się w górę. ||</span><br />
<br />
== Wyładowcze źródła swiatła. ==<br />
<br />
Czyli: swietlówki, lampy sodowe nisko i wysokoprężne, lampy rtęciowe i metalohalogenkowe. Wszystkie poza lampami sodowymi niskoprężnymi emitują swiatło o charakterze mniej lub bardziej ciągłym.<br />
<br />
Zalety i wady różnych typów wyładowczych źródeł swiatła:<br />
{| border="1"<br />
!Rodzaj<br />
!Zalety <br />
!Wady <br />
!Uwagi<br />
|-<br />
|'''Świetlówki''' <br />
|Dosyć wysoka wydajnosć, niska cena, wydzielają stosunkowo mało ciepła. <br />
|Duże wymiary (klasyczne rury), <br />
|Zalecane do:<br />
niewielkich upraw, klonowania , początkowej fazy wzrostu weg. I wszędzie tam gdzie z uwagi na niedostateczną wysokosć nie można stosować HPS.<br />
|-<br />
|'''Lampy LPS''' <br />
-niskoprężne sodówki <br />
|Bardzo wysoka wydajnosć. <br />
|Monochromatyczne żółte swiatło. Lamoy LPS nie są stosowane do uprawy roslin. Dla hodowców eksperymentatorów. :)<br />
|Nie zalecane,<br />
|-<br />
|'''Lampy HPS''' -wysokoprężne sodówki <br />
|Wysoka wydajnosć. Skład widmowy swiatła pobudzający kwitnienie. <br />
|Niedobór swiatła niebieskiego . : ) <br />
|Najbardziej ekonomiczne źródło światła dla plantacji. <br />
Nie zalecana przy ukorzenianiu klonów.<br />
|-<br />
|'''Lampy rtęciwe '''<br />
|Niska cena <br />
|Kiepska wydajnosć. <br />
|Nie warto stosować.<br />
|-<br />
|'''Lampy rtęciwo-żarowe '''<br />
|Niska cena <br />
|Beznadziejna wydajnosć nieco tylko wyższa do żarowych lamp halogenowych. <br />
|Odradzamy.<br />
|-<br />
|'''Lampy MH''' -metalohal-ogenkowe <br />
|Wysoka wydajnosc. Światło o barwie zbliżonej do naturalnego. <br />
|Niższa wydajnosć od lamp HPS. W przypadku lamp bez bańki ochronnej- koniecznosc stosowania opraw z filtrem UV. <br />
|Zalecane do:<br />
Do wzrostu weg.<br />
I w mieszanych układach oswietleniowych - MH +HPS.<br />
|}<br />
<br />
<br />
== Świetlówki ==<br />
<br />
Popularne w latach 70 i 80, obecnie są rzadko stosowane. Wykorzystywane najczęściej przy klonowaniu i wczesnej fazie wzrostu.<br />
Jeżeli zakładacie małą zamkniętą plantację, to będą prawdopodobnie najlepszym wyborem. Stosowane są również w przypadkach gdy niedostateczna wysokosć lub nieodpowiedni kształt pomieszczenia do uprawy, uniemożliwia zastosowanie lamp HPS i MH.<br />
<br />
Z klasycznych swietlówek najlepsze są rury dające światło zimne białe "cool white"(72-75lm/W) ,inne rodzaje świetlówek dają mniej światła. Od niedawna (3-4 lata?) można dostać wysoko wydajne swietlówki nowej generacji z trójpasmowymi luminoforami. Mają wyższą sprawnosć (~80-95lm/W) i do 30% dłuższą żywotnosć, przy czym emitowany strumień swietlny przy końcu exploatacji zminiejsza się do 90% wart. wyjsciowej. (Stare sw. pod koniec expl. dawały nawet o 30% mniej swiatła.)<br />
<br />
UWAGA.Nie warto stosować specjalnych sw. do do świetlania roślin, dają one niewiadomo czemu wyjądkowo mało lum z wata. Mają co prawda nieco poprawioną emisja swiatła w zakresie czerwieni i niebieskiego ale nie jest to wstanie zrekompensowac ich beznadziejnej wydajnosci. --> Gro -Lux pr. Sylvania 38W -1000lm, Osram Fluora 1500lm.<br />
Ciekawą ofertą są dostępne od kilku lat sw. kompaktowe (economy z nie obudowanymi rurami). Są one dobrym rodzajem oświetlenia w przypadku małych zamkniętych plantacji. <br />
Zaletą kompaktówek jest wbudowany układ zapłonowy. Dzięki temu można je wkręcić w oprawki po 2zł sztuka. Stosując zwykłe tradycyjne sw. trzeba się liczyć z wydatkiem na oprawę z układem zapłonowym.<br />
Dostępne są także różne typy sw. kompaktowych bez wbudowanego statecznika, przystosowane do pracy z standardowymi, lub elektonicznymi statecznikami. Świetlówki tego typu maja bardzo zróżnicowne wymiary i moc. (niektóre maja wbudowany zapłonnik, inne nie. Kupując takie swietlówki należy koniecznie zwrócić na to uwagę)<br />
<br />
<br />
*Tabela. Kilka wybranych swietlówek kompaktowych bez wbudowanego ststecznika, <br />
przystosowane do standardowych (nie elektronicznych) układów zasilania (pr "Sylvania").<br />
{| border="1" cellspace="3" align="center"<br />
!Typ świetlówki <br />
!lum <br />
!Wymiary<br />
|-<br />
|Lynx-S<br />
CF-S 11W/840 cool white deluxe <br />
|900<br />
|233x193x28 mm<br />
|-<br />
|Lynx-L<br />
CF-L 36W/840 cool white deluxe <br />
|2.900 <br />
|415x38 mm<br />
|-<br />
|Lynx-D<br />
CF-D 26W/840 cool white deluxe <br />
|1.800 <br />
|170x127x28 mm<br />
|}<br />
<br />
<br />
Świetlówki o wyższej mocy mają większą wydajność, dlatego też najlepiej jest stosować te o największej dostępnej mocy.<br />
W przypadku sw. kompaktowych najmocniejsze powszechnie dostępne 20-23W. ( "Philips economy 20W; Ikea 20W; Osram dulux el 23W, Sylvania Mini Lynx T 23W ) Zupełnie dobrze sprawują się 11-17W, unikajcie jednak sw. o niższej mocy.<br />
Koszt jednej świetlówki w zależnosci od mocy i producenta waha się od 15 do 45 zł. Poza produktami znanych "renomowanych" firm można często po okazyjnych cenach coś kupić .( promocje;) to to co wszyscy lubimy najbardziej.W hipermarketach Gean dostępne były swietlówki kompaktowe 20W w opakowaniach po 3 sztuki za 29,95zł :-) )<br />
Przy zastosowaniu klasycznych rur należy liczyć się z ich znaczną długością (18-20W-->0,59m; 36-40W-->1,2m; 60W-->1,6m!!). Zalecamy rury 18-20W i 36-40W mające jeszcze możliwą do zaakceptowaniadługość. <br />
Obecnie na rynku można spotkać całą masę różnorodnych lamp fluorescencyjnych, należy jednak zwracać uwagę na ich parametry. Przykładowo dostępne są sw. o mocy 60W i długości "zaledwie" ok 30 cm, jednakże te które widzieliśmy miały wydajność rzędu 38-40 lum z wata. (60W i tylko2400lum!! podczas gdy 3x20W kompakty Ikea dają 3600lum).<br />
Stateczniki.<br />
Układ stabilizujący do świetlówek jest wyjątkowo prosty , dlatego też nie widzimy powodu aby kupować gotowe oprawy, tym bardziej, że są cholernie drogie. Wszystkie potrzebne elementy (cewka, zapłonnik i kondensator ) są tanio dostępne w sklepach z artykułami elektrycznymi. (przynajmniej u nas, bebechy do 40W za 17 - 20 zł)<br />
<br />
<br />
== LPS.Niskoprężne lampy sodowe ==<br />
<br />
Najwydajniejsze znane źródło swiatła (nawet do 200lm/W!!). Lampy te mają charakterystyczną żółtą barwę emitowanego swiatła. Emitują praktycznie zupełnie monochromatyczne swiatło (dublet sodowy 589 i 586 nm).<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnosć wybranych lamp <br />
sodowych niskoprężnych produkcji firmy "OSRAM".<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!moc, typ<br />
!lum <br />
!uwagi.<br />
|-<br />
|27W, SOX-E 26 <br />
|3500 lm <br />
|Nie używane do uprawy roslin.??<br />
|-<br />
|35W, SOX-E 36 <br />
|5750 lm <br />
| to co wyżej<br />
|-<br />
|65W, SOX-E 66 <br />
|10.700 lm<br />
| to co wyżej<br />
|- <br />
|90W, SOX-E 91 <br />
|17.000 lm<br />
|to co wyżej<br />
|- <br />
|127W, SOX-E 131 <br />
|25.000 lm <br />
| to co wyżej<br />
|}<br />
<br />
<br />
Stosowane są do oswietlania miejsc gdzie nie jest istotne prawidłowe oddawanie barw. <br />
Z tego co wiemy nie używa się ich do uprawy roslin.<br />
Prawdopodobnie można by je użyć w połączeniu z lampą MH uzupełniającą skład widmowy swiatła. np. 127W niskop.sod. + 75W MH na 0,7 m2 ???. Ciekawym pomysłem wydaje się być system oswietleniowy do małych szafek złożony z, lampy niskoprężnej o małej mocy i paru swietlówek kompaktowych. (np. 35W LPS + 4 kompakty 20W, łącznie ok. 10.550 lm z przy mocy ok. 115 W. na 0,25m2. )<br />
Bez uzupełnienia widma najprawdopodobniej nie warto ich stosować. ?? Nigdzie nie ma szczegółowych informacji na temat wykorzystywania tego typu lamp w uprawie. Znaleźlismy jedynie kilka pytań bez konkretnej odpowiedzi w archiwum jednej z list dyskusyjnych. Sądzimy, że lepiej jest zaopatrzyć się w HPS, niż experymentować. <br />
<br />
== HPS.High pressure sodium(wysokoprężne lampy sodowe) ==<br />
<br />
Wysokoprężne sodówki są jednym z najwydajniejszych znanych źródeł światła ( 90 -150lm z wata). Nic lepszego do do uprawy od nich jeszcze nie wynaleziono, polecamy wszystkim. Dają pomarańczowo czerwone światło.<br />
Na rynku dostępne są lampy o mocach z przedziału 70-1000W.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnosć lamp HPS<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc lampy [ W ] <br />
!lum <br />
!na x m2 <br />
!uwagi<br />
|-<br />
|50 <br />
|3400-3500 <br />
|0,07-0,77 <br />
|Nie warte zakupu?.<br />
|-<br />
|70 <br />
|5600-6000 <br />
|0,12-0,13 <br />
|Jak wyżej<br />
|-<br />
|100 <br />
|8000-95000 (10.000) <br />
|0,18-0,22 <br />
|może być<br />
|-<br />
|150 <br />
|14.000-17.000 <br />
|0,27-0,38 (0,4) <br />
|Pierwsza, którą opłaca się kupić.<br />
|-<br />
|250 <br />
|22500-32000 <br />
|0,5-0,65<br />
|- <br />
|400 <br />
|45.000-55.000 <br />
|1-1,2 <br />
|-<br />
|600 <br />
|80.000 - 90.000 <br />
|1,74 -2 <br />
|-<br />
|1000 <br />
|130.000 <br />
|2,9 <br />
|}<br />
<br />
<br />
Wyższe wydajnosci dotyczą lamp HPS nowej generacji - lamp o podwyższonej skutecznosci.<br />
Jak widać, im wyższa jest moc lampy, tym większą ma ona wydajność. Dlatego też lepiej jest zastosować jedną lampę o dużej mocy niż układ złożony z kilku mniejszych. <br />
Koniecznie trzeba zorientować się, jaką wydajność ma oferowanawam lampa, warte zakupu są jedynie te nazywane lampami o podwyższonej skuteczności. (np. zwykła 150 W firmy "Natrium" daje 14500 lm a ta o podwyższonej spr. 17000 lm.)<br />
W hurtowniach najczęściej dostępne są lampy produkcji firm "Osram" i "Philips" czasem spotyka się jeszcze "Natrium" lub "egzotykę" w rodzaju lamp "Sylvania". Niezależnie od producenta wydajnosć lamp jest praktycznie identyczna.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Porównanie parametrów lamp HPS o podwyższonej sprawnosci <br />
produkcji firm : Natrum, Philips i Sylvania. (na podstawie danych katalogowych producentów)<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!moc lampy<br />
!"Natrium" WLS EXTRA <br />
!"Philips" SON-T PLUS PIA <br />
!"Sylvania" SHP SUPER<br />
|-<br />
|100 W <br />
|10.000 lm <br />
|10.500 lm <br />
|10.000 lm<br />
|-<br />
|150 W <br />
|17.000 lm <br />
|16.500 lm <br />
|17.000 lm<br />
|-<br />
|250 W <br />
|32.000 lm <br />
|32.000 lm <br />
|32.000 lm<br />
|-<br />
|400 W <br />
|55.000 lm <br />
|55.000 lm <br />
|55.000 lm<br />
|-<br />
|600 W - <br />
|90.000 lm <br />
|85.000 lm<br />
|}<br />
<br />
<br />
Poza typowymi wysokoprężnymi lampami sodowymi spotkać można także sodówki przeznaczone do współpracy z układami stabilizującymi lamp rtęciowych. Są to lampy wypełnione tzw. mieszaniną Penninga. Przy wymianie rt. na taką lampę obowiązują nast zasady (na podstawie inf. ze strony firmowej Natrium)<br />
<br />
*lampa sodowa o mocy 110W zastępuje rtęciówkę o mocy 125W<br />
*lampa sodowa o mocy 210W zastępuje rtęciówkę o mocy 250W<br />
*lampa sodowa o mocy 330W zastępuje rtęciówkę o mocy 400W<br />
<br />
Lampy tego rodzaju mają znacznie niższą wydajnosć od typowych sodówek. Nie warto ich stosować chyba, że macie gotową oprawę od lamy rtęciowej.<br />
Tak samo jak w przypadku zwykłych HPS, wydajnosć lamp różnych producentów jest na tym samym poziomie.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnosć lamp sodowych <br />
z mieszaniną Penninga, produkcji firm Natrium i Sylvania.<br />
{| border="1" align="center"<br />
! moc lampy<br />
!"Natrium" <br />
!"Sylvania" SXH<br />
|-<br />
|110 W <br />
|8.000 lm <br />
|8.000 lm<br />
|-<br />
|210 W <br />
|18.000 lm <br />
|18.000 lm<br />
|-<br />
|330 W <br />
|32.000 lm <br />
|(moc-350W) 34.500 lm<br />
|}<br />
<br />
<br />
Pomarańczowo - czerwone swiatło emitowane przez wysokoprężne lampy sodowe w zupełnosci wystarcza dla prawidłowego rozwoju roslin i nie jest konieczne uzupełnianie go przy pomocy innych źródeł swiatła.<br />
<br />
PS. Ostatnio znaleźlismy niezłe info o wykorzystaniu lamp HPS o niewielkiej mocy (50, 70W) przy zastosowaniu technikij ScrOG. <br />
Poniżej zamieszczamy tabelę z parametrami takich lamp. Jak widać maja one raczej niska wydajnosć (66-83lm/W).<br />
<br />
<br />
*Tabela. Lampy hps o mocy 50 i 70W pr. <br />
Sylvania--> nie wymagają zewnętrznego zapłonnika (układ jak do lampy rtęciowej)<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Typ <br />
!lum <br />
!Uwagi<br />
|-<br />
|SHP 50W/CO/I/E27 <br />
|3300 <br />
|?.66lm/W<br />
|-<br />
|SHP 70W/CO/I/E27 <br />
|5800 <br />
|?.83lm/W<br />
|}<br />
<br />
<br />
== Lampy rtęciowe. mercury vapor lamps ==<br />
<br />
Wysokoprężne dają 40-65lm z wata, niskociśnieniowe 30-40. Lampy rt. bez powłoki luminoforowej dają swiatło nieciągłe (404,7; 435,8; 546,1; 577; 579 nm - swiatło robi wrażenie lekko zielonkawego), te z powłoką lum. mają bardziej ciągłe widmo emitowanego swiatła. <br />
<br />
Spotkać można także lampy rtęciowo-żarowe -? nigdy nie widziałem - pracują bez układu stabilizującego. W Polsce produkowane są lampy rtęciowo-żarowe o mocach: 160W -2750lm, 250W-5000lm i 450W - 10500lm. ( 17-24 lm/wat)<br />
<br />
Ps. Firma "Sylvania" produkuje reflektorowe lampy rtęciowo-żarowe o mocy 160W. przeznaczone do dosdwietlania roslin.( HSB-R Gro -Lux Reflektor, 3000 lm - idealne dla ludzi lubiących płacić gigantyczne rachunki z prąd )<br />
<br />
=== MH.metal halide(lampy Metalo-halogenkowe) ===<br />
Ulepszoną odmianą lamp rtęciowych są lampy Metalo-halogenkowe (MH metal halide - wypełnione parami rtęci z dodatkiem jodków metali; Na, Ti, In, Dy, Ho. Tm ). Produkowane w wielu rozmiarach, mocach, wersjach trzonkowych i z standardowymi wkręcanymi końcówkami E-27 i E-40. Lampy te mają wysoką wydajnosć (90-100lm/wat) i dają swiatło o barwie zbliżonej do naturalnego.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnopsc lamp MH firmy Natrium <br />
Przystosowane do stateczników lamp sodowych.<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc lampy [ W ] <br />
!lum <br />
!~na x m2 <br />
!Uwagi<br />
|-<br />
|250 nw <br />
|20.000 <br />
|0,44 <br />
|nw - barwa neutralna biała<br />
|-<br />
|400 nw <br />
|42.000 <br />
|0,93 <br />
|<br />
|-<br />
|400 dw <br />
|32.000 <br />
|0,71 <br />
|dw- dzienna biała<br />
|}<br />
<br />
<br />
*Tabela. Lampy MH firmy Sylvania. Typ - HSI-SX/TSX Britelux , <br />
lampy współpracujące z układami zasilania do HPS.<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc [W], typ <br />
!lum <br />
!~na x m2 <br />
!uwagi<br />
|-<br />
|SX 250W/CO <br />
|20.500 <br />
|0,45 <br />
|powlekana<br />
|-<br />
|SX 250W/CL <br />
|20.500 <br />
|0,45 <br />
|przezroczysta<br />
|-<br />
|TSX 250W <br />
|21.000 <br />
|0,46 <br />
|przezroczysta<br />
|-<br />
|SX 400W/CO <br />
|40.000 <br />
|0,88 <br />
|powlekana<br />
|-<br />
|SX 400W/CL <br />
|40.000 <br />
|0,88 <br />
|przezroczysta<br />
|-<br />
|TSX 400W <br />
|36.000 <br />
|0,8 <br />
|przezroczysta<br />
|}<br />
<br />
<br />
*Tabela. Lampy MH firmy Sylvania. Typ HSI-MP. -przeznaczone do opraw bez szyby ochronnej <br />
(filtru UV) Skróty -CO i CL oznaczają to samo co w poprzedniej tabeli.<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc [W], typ <br />
!lum <br />
!~na x m2 <br />
!uwagi<br />
|-<br />
|100W/CL U-E27 <br />
|8.500 lm <br />
|0,19 <br />
|do pracy ze statecznikiem HPS<br />
|-<br />
|100W/CO U-E27 <br />
|8.100 lm <br />
|0,18 <br />
|""<br />
|-<br />
|150W/CL U-E27 <br />
|13.000 lm <br />
|0,28 <br />
|""<br />
|-<br />
|150W/CO U-E27 <br />
|12.500 lm <br />
|0,27 <br />
|""<br />
|-<br />
|400W/C/BU <br />
|38.000 lm <br />
|0,84 <br />
|Statecznik - Constant Wattage. (CWA)<br />
|}<br />
<br />
<br />
'''Uwaga.'''<br><br />
Niektóre typy lamp MH wymagają stosowania filtrów UV. Bez nich mogą powodować uszkodzenia roslin, oparzenia skóry i oczu.<br />
Nie wszystkie dostępne lampy MH a przystosowane do pracy z statecznikami od HPS, wymagają? także zupełnie innych zaplonników.<br />
<br />
MH z uwagi na skład widmowy światła (dużo składowej niebieskiej, barwa swiatła zbliżona do dziennego) nadają się dobrze do wegetatywnej fazy wzrostu. Według naszej opinii nie mają one żadnych istotnych zalet w porównaniu do lamp sodowych, są natomiast mniej wydajne.<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: duża ilość światła niebieskiego w ich widmie - pozwala na zmiejszenie mocy oświetlenia na powierzchnie - nawet stosująć połowę mocy HPS - można użyskać zwarte rozkrzewione rośliny - i to chyba jest jednyny powód dla którego warto by to robić. Jeśli by wymieniać lampę HPS na lampę MH o tej samej mocy - w zależności od fazy wzrostu - sens całości jest mizerny. Pod HPS w takim wypadku szybciej urośnie - z uwagi na wiekszy strumień fotonów - a jedynym zyskiem bedzie bardziej zwarty pokrój roślin ||</span><br />
<br />
Niektórzy hodowcy stosują MH podczas wzrostu weg. , a podczas kwitnienia i dojrzewania HPS. Czasem także stosuje się mieszane układy oświetleniowe. (np. 2 HPS + jedna MH uzupełniająca brakującą niebieską częsć widma)<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: Z tą brakującą cześcią jest nieco inaczej ;) - O ile daje się wystarczająco dużą moc na powierzchnie - światło HPS nie powoduje wyciągania sie roślin. Nie ma potrzeby dodawania do niego czegokolwiek. Mieszanie - takie jak wspomniane up. skraca nieco rośliny - zmienia ich pokrój - ale z punktu widzenia osiaganych plonów - raczej lepiej jest dać identyczną sumaryczną moc HPS ||</span><br />
<br />
Lampy MH o niewielkiej mocy są stosowane do oswietlania akwariów. Dostępne o mocach 70, 150, 250W. Gotowe systemy oswietleniowe z tymi lampami są jednakże horrendalnie drogie. (należy potraktować to jako ciekawostkę, system 2x70W za ~1400zł, 2x250 za ~3200 zł , :-) )<br />
MH są sensowną alternatywą dla HPS, natomiast lampy rtęciowe niskociśnieniowe są najgorszym z możliwych wyborów. Nie tylko dają mniej światła od zwykłych tandetnych świetlówek, ale mają także gorszy od nich skład widmowy emitowanego światła. To samo odnosi się do lamp, rtęciwych wysokocisnieniowych i rtęcoowo-żarowych.<br />
Son Agro firmy Philips<br />
Specjalne lampy HPS do uprawy roslin. Dostępne o mocy 430W. Mają poprawioną emisję swiatła w zakresie promieniowanioa niebieskiego. Lampę o mocy 430 W można wkręcić w standardową oprawę do 400 W HPS. Układ stabilizujący powinien sobie poradzić z nieco wyższą moca lampy.<br />
Według znalezionych w necie sprawozdań hodowców lampy tego rodzaju dają doskonałe wyniki. Dzięki uzupełnieniu niedoboru sw. niebieskiego rosliny rosną szybciej a także mają nieco krótsze internody. Identyczny efekt uzyskuje się stosując mieszane układy oswietleniowe złożone z lamp HPS + MH, ale w tym przypadku sprawę załatwia jedna lampa.<br />
Poza lampami SonArgo Philipsa, dostepne (niekoniecznie w Polsce...) są także lampy HPS innych producentów o zwiększonej emisji promieniowanie niebieskiego np. (Lumenarc Super Agro LU160/270/430 : EYE Hortilux LU430S/HTL/EN . -->bardziej szczegółowe info dostępne na stronie : http://www.sunlightsupply.com/)<br />
Zarówno lampy sodowe jak i MH (wszystkie lampy wyładowcze) wymagają specjalnych opraw z układem zapłonowym. <br />
HPS-y wymagają do pracy układu ze statecznikiem i zapłonnikiem impulsowym (nie dotyczy to lamp o mocy 50 i 70W mających wbudowany wewnętrzny zapłonnik bimetaliczny i lamp HPS z mieszanina Penninga).<br />
Większosć lamp MH z którymi się spotkalismy wymaga do pracy statecznika i specjalnego zapłonnika generującego impuls wysokiego napięcia. Wedłóg danych z netu istnieją także lampy MH wymagające jedynie statecznika, jednakże nie udało się nam ich jak narazie znaleźć w żadnej hurtowni (??).<br />
W większosci sieciowych sklepików znajdziecie także tak zwane Conversion Lamps. Występują one w dwu wersjach MH-zastępująca HPS i na odwrót.. Takich "wynalazków" raczej nie uda się Wam nigdzie w Polsce znaleźć.<br />
Same lampy wyładowcze są dosyć tanie (zależnie od mocy i producenta 50 -100 zł), ale aby można było je uruchomić trzeba mieć oprawę, która jest kilkukrotnie droższa od samej lampy.<br />
Można zaopatrzyć się w odpowiednie elementy elektryczne i samodzielnie zbudować układ zapłonowo - stabilizujący, pozwoli to zaoszczędzić masę pieniędzy.<br />
'''Budowa układu do HPS jest banalnie prosta. W jego skład wchodzą''' :<br><br />
cewka dobrana odpowiednio do mocy lampy ( cewki opisane są mniejwięcej tak; BS- 150/230 gdzie ; 150 - moc lampy , 230 napięcie zasilania - do lamp o innej mocy analogicznie . Na cewce nalepiony jest schemat układu stabilizującego, dzięki czemu będziecie wiedzieli jak to do kupy złożyć)<br />
UZLS - 1 . Uniwersalny starter lampy sodowej ( na tym urządzeniu także jest schemat jak je wpiąć)<br />
Odpowiednio dobrany kondensator. (Układ ruszy i bez niego - przynajmniej nasz działa :-) Kondensator służy do kompensacji mocy biernej - co kolwiek to znaczy --> Układ bez kondensatora ciągnie więcej mocy :( )<br />
Otwierają sie w nowych oknach:<br />
<br />
== Inne Uwagi: ==<br />
<br />
== Odbłyśniki,mocowanie ==<br />
<br />
Niezbędny dodatek do lamp. Muszą być tak wykonane aby jak najmniej światła się bezproduktywnie marnowało.<br />
W przypadku stosowania świetlówek, najłatwiej jest je wykonać z grubej folii aluminiowej. Nie jest to najlepsze z możliwych rozwiązań ale z pewnością wystarczy.<br />
Jeżeli nabyliście fabryczną oprawę do sodówki, to odbłyśnik jest komplecie, jeśli budujecie ją samodzielnie to będziecie musieli również go zrobić. Materiał na odbłyśnik musi wytrzymać dosyć wysoką temp pracy lampy. Najłatwiej będzie wykonać całość z cienkiej blachy aluminiowej, której zaletąjest wysoki współczynnik odbicia światła. Blacha stalowa pochłania dużą część światła.<br />
<br />
<span style="color: green">|| '''kom: To jest bardzo ważne - jakość odbłyśnika - czy nawet jego prawidłowe mocowanie - .. ludzie np. mają czesto zwyczaj zakładać je "odwrotnie" i zamiast oświetlać rónomiernie świecą w ściany w pomieszczeniach o kształcie zbliżonym do prostokątu.<br />
Plon zależy najbardziej od światła - a to co wypluwa z siebie źródło nie jest tym samym co dociera do roślin. Im bardziej równomiernie sie to rozkłada na powierzchnie i im mniej sie traci na sprawności odbłyśnika tym lepiej.<br />
'''||</span><br />
<br />
== Zamocowanie Świateł ==<br />
<br />
Lampy sodowe i sw. mocuje się tak aby można było je przesuwać w miarę wzrostu roślin. Świetlówki powinny być zamocowane możliwie blisko szczytów, najlepiej ok 5-8 cm. W przypadku lamp sodowych ważne jest zastosowanie odpowiedniej bezpiecznej odległosci od roślin. W przeciwnym przypadku szczytowe partie roślin ulegną uszkodzeniu na skutek działania wysokiej temp lamy. Minimalna wysokość na jakiej może być zawieszona sodówka zależy od jej mocy.(od 20do 50 cm)<br />
Jeszcze jedno, dużo korzystniej jest montować lampy HPS i MH poziomo niż pionowo. <br />
(wszystkie profesjonalne oprawy które widzielismy miały tak mocowane lampy)<br />
<br />
Urządzenia do przesuwania lamp.<br />
Stosowane w większych uprawach. Dzięki bardziej równomiernemu rozłożeniu swiatła uzuskuje się większe plony. Są dosyć drogie i raczej trudno dostępne.<br />
<span style="color: green">|| kom: pozwalają one także zwiekszyć powierzchnie oświetlaną tą samą ilością lamp.||</span><br />
<br />
== Natężenie światła. ==<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: Tu nie powinno sie operować lumenami - jest to nie najlepsze przybliżenie ||</span><br />
<br />
Aby zioło wyrosło musicie zapewnić mu odpowiednią ilość światła. <br />
Absolutne minimum to 18.000 - 20.000lx (1 lx = 1 lm na1 m2) jednak przy tak niskim nat. światła nie należy się spodziewać zbyt wysokich plonów. <br />
Zalecamy min. 35.000 - 45.000 lx . Im więcej tym lepiej, max. do 50.000 lx <br />
(Niektórzy hodowcy stosują znacznie większe nat sw. Np. na liscie dysk. na owergrow znaleźlimy fotki uprawy o powierzchni ok. 0,25 m2 oswietlonej przy pomocy 2 lamp HPS 150W ~128.000-130.000 lx !!! )<br />
W przybliżeniu oznacza to, że :<br />
korzystając ze świetlówek na 1 m 2 potrzeba lamp o łącznej mocy ~600 - 750 wat. ( praktycznie nie stosuje się więcej niż 500-550W. )<br />
w wypadku wysokoprężnych lamp sodowych na 1m2 ~350 - 400 wat.<br />
Metalo halogenkowe na 1 m2 ~400 - 450 wat.<br />
Jak łatwo zauważyć lampy sodowe są najbardziej ekonomicznym źródłem światła. Jednakże przy małych zamkniętych plantacjach (0,15-0,40 m2) przy dodatkowo ograniczonej wysokości (np.0,4-0,8 m) nie ma możliwości zastowania lamp sodowych, w takim przypadku rozsądnym wyborem wydają się być sw. kompaktowe.<br />
Lampy sodowe można z powodzeniem stosować w zamkniętych pomieszczeniach o powierzchni 0,3-0,7 m2 przy wysokości min. 1,2-1,6 m. W przypadku niższych pomieszczeń, łatwo o uszkodzenie szczytowych partii roślin nadmiernie przybliżonych do gorącej lampy.<br />
<br />
== Różnice pomiędzy Ziołami uprawianymi pod różnymi typami oswietlenia. ==<br />
<br />
*'''Świetlówki.'''<br />
Zioła uprawiane pod świetlówkami (cool white) są zadowalającej jakości , dojrzewają podobnie jak te pod lampami MH. Uzyskiwane plony są jednak nieco mniejsze, co wynika głównie ze stosowania niższego nat. światła. ( Pewien wpływ mają także różnice w składzie widmowym )<br />
*'''HPS.'''<br />
Krzewy rosnące pod lamp.sod. dają większe plony zarówno od tych z pod sw jak i z pod MH. Czerwono pomarańczowe światło emitowane przez sodówki jest idealne przy kwitnieniu ziółek. Rosliny które rosną pod HPS wytwarzają większe kwiatostany - mają korzystniejszy stosunek masy kwiatostanów do reszty krzaka . <span style="color: green">|| kom: Nie chodzi tu o "kolor" światła - a o to, że z lamp HID te sa najwydajnejsze w przetważaniu produ na fotony - stąd sie to bierze - nie z dziwacznego paskudnego koloru światła ||</span><br />
*'''MH.'''<br />
Rosliny uprawiane pod MH mają znacznie krótsze internody od tych z pod HPS i są nieco szybciej gotowe do zbioru. Uzyskiwane plony są mniejsze - dlatego też raczej nie warto stosować MH, wyższy plon ziela oraz większa wydajnosć lamp sodowych równoważą z nawiązką ich drobne wady.<br />
*'''Układy łączone i Son Argo.'''<br />
Najlepsze efekty daje uprawa pod mieszanymi układani oswietleniowymi HID+MH (lub Son Agro). Układ taki łączy zalety HPS takie jak wyższy plon i lepsza wydajnosć lum/wat, z zaletami MH - szybszy wzrost i krótkie internody. <br />
<span style="color: green">|| kom: Raczej kontrowersyjna teza ||</span><br />
<br />
Zastosowanie źródeł swiatła o różnej temperaturze widmowej swiatła.<br />
Temperatura widmowa swiatła.<br />
CCT (Correlated Color Temperature)<br />
Okreslana w stopniach kelwina, źródła 2.700K okreslane są jako ciepłe białe, 4.000K jako neutralne, 4.200K i więcej jakop zimne białe.<br />
"Ciepłe " źródła swiatła (2.700-3.000K) mają wysoką emisje promieniowania w zakresie czerwieni, a "zimne " (4.200-7.000K) w zakresie promieniowania niebieskiego.<br />
Spektralna dystrybucja energi, wykorzystanie emitowanego swiatła do fotosyntezy.<br />
PAR (Photosynthetically Active Radiation)<br />
Światło emitowane przez lampy wyładowcze jest w różnym stopniu wykorzystywane przez rosliny do fotosyntezy. Najsilniej absorbowane jest promieniwanie z zakresu 400-450 i 645-670 nm. Światło o długosci fali z zakresu 480-550 nm jest praktycznie bezużyteczne.<br />
Widma różnych źródeł swiatła. Wszystkie ilustracje mają charakter poglądowy, na widma emisyjne wybranych źródeł nałożono absorpcyjne widmo fotosyntezy.<br />
<br />
<br />
Jak łatwo zauważyć , trudno jest porównać efektywnosć tego samego natężena swiatła wyrażonego w lx (lm/m2), pod lampami MH, HPS oraz różnymi typami swietlówek. <br />
Wynika to z tego, że lumen jest jednostką opartą o wrażliwosć ludzkiego wzroku na swiatło. Człowiek najlepiej postrzega promieniowanie elektromagnetyczne o długosci fali około ~600nm (nie pamiętam dokładnie), wynika z tego że , ta sama ilosć energi w zakresie promieniowanie niebieskiego zostaje odebrana przez wzrok jako mniejsze nat. swiatła niż w przypadku promieni pomarańczowych. Jednostka lm uwzględnia tę naturalną własciwosć ludzkiego wzroku, okreslając wydajnosć źródła swiatła poprzez porównanie wywoływanego wrażenia swietlnego ze wzorcem.<br />
Przy porównywaniu efektywnosci lamp należałoby posługiwać się nie lumenami, ale stopniem wykorzystania emitowanego swiatła do fotosyntezy. (PAR- Photosynthetically Active Radiation). <br />
Dla uproszczenia w niniejszym faq posługiwalismy się jednostką lm i lx.<br />
<br />
== Zastosowanie różnych źródeł swiatła. ==<br />
<br />
*5.000 - 7.000 Kelvin: Silne niebieskie swiatło.( Niektóre lampy MH , lampy fluorescencyjne do akwariów tropikalnych, niektóre swietlówki kompaktowe---> np. kompakty firmy Philips są produkowane w wersjach 2.700 oraz 6.000K)<br />
Wywołuje silne krzewienie. Idealne do fazy szybkiego wzrostu roslin. Wspomaga wzrost w układach łączonych z lampami HPS i MH- 3.000K .<br />
*4.200 Kelvin: Cool White. (swietlówki coolwhite, lampy MH )<br />
Używane jako uzupełnienie niedoboru swiatła niebieskiego źródeł o temp. wid. 3.000 K. Dobre do wegetatywnej fazy wzrostu.<br />
*4.000 Kelvin: Neutral Metal Halide<br />
Idealne pojedyńcze źródło swiatła, rosliny rosną gęste i silnie rozgałęzione.<br />
*3.700 Kelvin: Softer Metal Halide (coated) <br />
Używane jako główne źródło swiatła. Szybszy wzrost niz po lampami 4.000 K.<br />
*3.200 Kelvin: Warm Metal Halide <br />
Dobre swiatło dla całego okresu wzrostu.<br />
*2.050 - 2.700 Kelvin:<br />
HPS. dużo swiatła czerwonego. Idealne do kwitnienia.<br />
(Większosć swietlówek kompaktowych Philips i Osram ma temp. wid. 2.700)<br />
<br />
Ps. Najlepszy wstpółczynnik PAR mają lampy MH o temp. widmowej z zakresu 4200-3200K<br />
<br />
== Trwałość źródeł światła.==<br />
<br />
Zarówno sw. jak i lampy wyładowcze mają ograniczoną trwałość. Lampy sodowe jak i sw. należy wymieniać co 4 max 5 pokoleń ziela, ponieważ wraz raz ze zużywaniem się lamp zmniejsza się ilość emitowanego światła. Przykładowo; roczna świetlówka może emitować nawet 30% mniej światła od nowej. <br />
<br />
Autor: Kac&Kuba<br />
<br />
[[Kategoria:Oświetlenie]]<br />
[[Kategoria:Uprawa]]<br />
[[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5246Diody led2013-12-07T20:14:39Z<p>Gajowy marucha: /* Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
Zacznijmy od tego co się chce osiągnąc - Czy, ma to być super wydajny panel - pozwalający bić rekordy. Czy coś co przy umoarkowanych kosztach zakupu umożliwi osiagać plony zbliżone do osiaganych na [[HPS]]. Czy może jedynie panel, który zastąpi świetlówki w mikrobokscie.<br />
Czy chcesz mieć jak najwiekszy plon z danej powierzchni, czy może użyć jak najmniej mocy. W tym wypadku zmieniać sie bedzie ilość poszczególnych diod w panelu. Im wyższy ma być zakładany strumień fotonów na powierzchnie - a wiec i wyższy osiagalny plon z jednostki powierzchni - tym wiecej diod białych bedzie warto zastosować.<br />
<br />
Osiągi panelu - zależą w najwiekszym stopniu od sprawności diod użytych do jego budowy. Im lepsze dody tym lepiej - ale przy okazji i koszty - które w wypadkach bezkompromisowych mogą być naprawdę kosmiczne.<br />
<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
.<br />
<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5245Diody led2013-12-07T19:21:01Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 60%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5244Diody led2013-12-07T19:20:05Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które możecie znaleźć w necie o wpływie światła na fotosyntezę to informacje handlowe producentów i dystrydutorów paneli LED.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;) - marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy który, nie wie o tym tak naprawdę nic jest bardzo łatwym celem.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5243Diody led2013-12-07T19:15:37Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Wieksza cześć tak zwanych informacji - które na temat oświetlenia roślin przy pomocy led, możecie znaleźć w necie to, nic innego jak informacje handlowe producentów.<br />
Przypomina to reklamy proszku do prania ;). Są to nie tyle informacje co marketing, celowa manipulacja wykorzystująca to, że w szkołach nie ma w programie za wiele na temat ;)i dlatego przecietny człowiek z ulicy nie wie o tym tak naprawdę nic.<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych. W podrecznikach szkolnych jej nie ma. Znaleźc za to można widma absorpcyjne chlorofilu.<br />
<br />
Jest to -> Krzywa McCree - pokazująca efektywność fotosyntezy na każdy [[mol]] zaabsorbowanych fotonów. Jest ona czasem pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
I dlatego właśnie -> najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF). Nie uwzględnia się wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Najcz%C4%99stsze_b%C5%82%C4%99dy_pocz%C4%85tkuj%C4%85cych&diff=5242Najczęstsze błędy początkujących2013-12-07T16:08:12Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div><center>'''TRWA DYSKUSJA'''</center><br />
<br />
== Początkujący często ==<br />
<br />
'''Przelewają'''<br />
<br />
średnio osadzone rośliny. Sadząc roślinę oceń wagę donicy wraz ziemią na oko. Potem podlej solidnie, aż woda zacznie wypływać z dziurek w dnie. Podnieś jeszcze raz. Jeśli donica wydaje się prawie tak lekka jak wcześniej podniesiona sucha czas podlać.<br />
<br />
'''Przekarmiają'''<br />
<br />
swoje rośliny. Początkujący są raczej nadgorliwi niż niedbali. Jeśli wszystkie metody zawodzą rób co zaleca producent ,lub sprawdź FAQ.<br />
<br />
'''Przejmują się'''<br />
<br />
za bardzo swoją uprawą. Pierwsza roślina to jak pierwsze dziecko: zwracasz uwagę na najmniejsze rzeczy, potem po pierwszych znakach od razu poznajesz że coś jest nie tak. Zwracaj uwagę na to co się dzieje w twojej uprawie, nie staraj się znaleźć środka na każdy żółty listek. Często przepłukiwanie medium daje więcej szkody niż pożytku. Reaguj jeśli coś jest nie tak, bądź konsekwentny.<br />
<br />
'''Niecierpliwią się'''<br />
<br />
nie dłub w ziemi, gdy nie pokazują się kiełki. Daj im tydzień, potem możesz się niepokoić. Dłubiąc możesz tylko uszkodzić bardzo wrażliwe maleństwo.<br />
<br />
Zachowaj też cierpliwość pod koniec uprawy. Wiem że te kwiaty pachną i wyglądają tak wspaniale, że chciałoby się od razu skręcić z nich grubego bata :wink: Tutaj cierpliwość jest najbardziej opłacalna. Każdy młody kwiat będzie kilkukrotnie większy i mocniejszy gdy dasz mu dojrzeć.<br />
<br />
Po zbiorach nie staraj się wysuszyć zioła natychmiast. Im wolniej schnie, tym lepszy ma smak. I tak nie spalisz od razu wszystkiego. Oczywiście można umieścić próbkę w mikrofalówce i wysuszyć w 5 minut, ale co powie na to twoje gardło?<br />
<br />
'''Przepłacają'''<br />
<br />
Kupując sprzęt do uprawy. Nowicjusze często porywają się na nierealne i drogie uprawy. Wydajniejszym wydaje się w ich wypadku najpierw nauczyć się uprawy, dopiero potem zainwestować kasę w porządny sprzęt, niż na odwrót. Najbardziej doświadczeni rolnicy nie mają miejsca na wszystkie akcesoria, których nie używają.<br />
<br />
'''Zbyt wcześnie wysiewają''' <br />
<br />
jeśli pierwsze co zrobisz po otrzymaniu nasion, to wrzucenie ich do wody, to może lepiej wyrzuć je od razu do kubła. Kiełkowanie, to ostatnia czynność przygotowawcza. Przedtem musisz mieć przynajmniej doniczki z odpowiednią glebą. Jeśli uprawiasz w domu, to twoje pomieszczenie musi być urządzone (lampa zawieszona i podłączona do prądu, ściany pomalowane na biało, zamontowana wentylacja) i sprawdzone - włącz całość na 24 godziny i sprawdź, czy nie robi się za gorąco, czy wyłącznik czasowy działa poprawnie, itp. itd. Potem możesz wykiełkować nasiona.<br />
<br />
'''Nie dbają o oświetlenie''' <br />
<br />
tak, lampy kosztują sporo. Prąd też nie jest za darmo. Ale naprawdę, lepiej zainwestować w odpowiednie oświetlenie niż zebrać kilka luźnych szczycików z długiego patyka i zmarnować czas i nasiona. Zapomnij o zwykłych żarówkach. W najtańszym wariancie możesz użyć świetlówek (zwykłych rur albo kompaktowych zwanych energooszczędnymi), ale bardziej opłaca się inwestycja w wysokowydajne lampy sodowe (HPS) lub metahalogenowe (MH). Wtedy wymagane oświetlenie to ok. 400W na każdy metr kwadratowy uprawy (przy świetlówkach więcej, ok. 600-700W).<br />
W ostatni czasie popularne stają się lampy CFL energooszczędny (dużo słabszy) odpowiednik lamp HPS (tzw. Energooszczędne HPS). <br />
<br />
'''Powielają zadane już pytania'''<br />
<br />
Najpierw spróbuj w przeglądarce. Jest spora szansa, że pytanie które Cię nurtuje zostało już kiedyś zadane i ktoś na nie odpowiedział.<br />
<br />
'''Gadają'''<br />
<br />
Chwalą się swoimi roślinami wszędzie i przy każdej okazji. Nie mów nikomu kto nie musi wiedzieć. <br />
Jak mógłbyś się spodziewać, że ktoś utrzyma to w tajemnicy skoro sam nie potrafisz..<br />
<br />
==Część druga==<br />
<br />
'''1.Przelanie'''<br />
<br />
Zabija konopie. Nawadniaj gdy wierzchnie kilka cali ziemi jest wysuszone. W hydroponice trudniej jest popełnić ten błąd ze względu na obfitość korzeni.<br />
<br />
'''2. Nie mów nikomu'''<br />
<br />
Czemu? Bo będą zazdrośni. Ludzie lubią czuć się ważni i dlatego mogliby powiedzieć innym ludziom, by tylko być słuchanym.<br />
<br />
'''Zachowaj to dla siebie!!!!'''<br />
<br />
'''3.Nie dotykaj kiełkujących nasion'''<br />
<br />
Kiełkowanie może zająć aż do 10 dni. Sposób z papierowym ręcznikiem nie jest zalecany dla początkujących, bo przecież jakoś musisz przenieść nasionka z ręcznika do medium uprawnego(np. Gleby).<br />
<br />
'''4. Hermy'''<br />
<br />
Nie używaj nasion z nieznanego źródła, chyba, że jesteś przygotowany na rozczarowanie. To dlatego nasionka w kupuje się seedbankach.<br />
<br />
Samozapylająca się MJ powstaje z hermy lub bardzo skarlałej, późno kwitnącej rośliny męskiej niezauważonej przez rolnika. Z nasionka hermy powstają wyższe i późno kwitnące kwiaty żeńskie połączone z wcześnie kwitnącymi<br />
męskimi.<br />
<br />
ps: dopisek edycyjny - przedstawiono tu najczarniejszy z możliwych scenarouszy: Niby nie musi tak być - ale przy uprawie in - koszt - oświetlenia i prądu - jest na tyle duży, że nie warto brać byle czego. Takie nasiona zostaw na out. <br />
<br />
'''5. Nie przenawoź'''<br />
<br />
*Zacznij nawozić dopiero gdy pojawia się dwa spiczaste listki.<br />
<br />
Na początku stosuj 25% dawki zalecanej na opakowaniu, potem zwiększaj dawki po swojemu. <br />
Jeśli liście zaczną się skręcać i podginać płucz glebę przez kilka dni [ostrożnie!].<br />
<br />
*Nie nawoź przy każdym podlewaniu gleby.<br />
<br />
Często stosuje się metodę podania 100% dawki nawozu jednocześnie podlewając połowę albo Ľ zwykłej ilości wody. Zapobiega to odłożenia się nadmiaru soli, wysuszeniu liści i korzeni. Nie podlewaj zbyt wysuszonej ziemi zbyt<br />
dużą ilością wody.<br />
<br />
W odmianach posiadających Autoflowering (foto obojętność) można nawozić od pierwszego piętra listowia właściwego lecz jest to technika zalecana jedynie doświadczonym rolnikom<br />
<br />
Zapobiegawczo przepłukuj rośliny co 2 - 4 tygodnie dużą ilością czystej wody.<br />
<br />
'''6. Nawoź dostatecznie'''<br />
<br />
Niedobory są rzadziej spotykane. Jeśli wolisz podać roślinie tylko wystarczającą ilość składników odżywczych weź mieszankę z naturalnej ziemi i dodaj nawozów stopniowo uwalniających składniki odżywcze.<br />
<br />
Nie ma potrzeby stosowania całych zestawów drogich growszopowch nawozów. Na pierwszą uprawę wystarczą Ci 2 o odmiennym [[NPK]] - Zastanów się 3 razy zanim zakupisz coś co kosztuje wiecej niż oświetlenie które masz w swoim pierwszym boxie. Pamietaj - tak naprawdę żaden ze środków dostępnych na rynku - nie przyspiesza kwitnienia - a prawdziwym ograniczeniem tego co możesz uzyskać ze swojej uprawy jest światło i rozmiar pomieszczenia. Dodatkowe "stymulatory" i cudowne dodatki dają o wiele mniej niż twierdzą ich sprzedawcy. A poprzez przeginanie z nawozami PK [[ripen]] - dorobisz sie prędzej niedoborów azotu niż wielkich szczytów.<br />
<br />
'''7. Nie zaczynaj od klonów'''<br />
<br />
Zacznij z nasion. Robactwo i choroby to prawdziwy ból. Wielu rolników uprawia w pomieszczeniach przez całe lata unikając chorób i insektów.<br />
Odnóżki przyniesione od innego rolnika mogą zawierać insekty lub/i choroby.<br />
<br />
'''8. Utrzymuj dobry klimat'''<br />
<br />
Zawsze pamiętaj o cyrkulacji powietrza, nawet w nocy. Powietrze wewnątrz uprawy powinno być wymieniane co 5 - 10 min.Utrzymuj wilgotność między 30 a 70%, temperaturę 75 - 85'F [24 - 29'C]. Nawet sadzonki potrzebują krążenia powietrza, delikatny wiaterek wzmacnia łodygi.<br />
<br />
'''9. Nie ścinaj za wcześnie'''<br />
<br />
25% masy kwiatu formuje się w ostatnich 2 tygodniach. Zacznij płukać wodą gdy słupki kwiatów zbrązowieją w jednej czwartej. Zbieraj plon gdy roślina zupełnie przestała rosnąć i białe słupki są już w 50 - 75% brązowe.<br />
Dobrze jest zaopatrzyć się w lupę z dobrym macro aby móc sprawdzać jak wyglądają <br />
Trichomy jeżeli są mleczno bursztynowe z przewagą bursztynowych to znaczy że roślina jest gotowa do ścinki<br />
<br />
==Częste pytania==<br />
<br />
'''Dlaczego muszę kupować nasionka? Czemu nie mogę użyć tych z worka?'''<br />
<br />
Większość ludzi chce mieś gwarancję konkretnych cech dorosłej rośliny żeńskiej. Nasionka z jakiegoś tam worka urosną po swojemu. Strata czasu i pieniędzy. Jak nie chciałeś znać wymagań całego swojego zbioru musisz dostosowywać warunki do pojedynczych roślin.<br />
<br />
'''Co jest lepsze na początek: hydro czy gleba?'''<br />
<br />
Wydaje się że najwygodniejsza jest gleba. Hydro powoduje, że rośliny rosną szybciej, ale pąki nie będą mocniejsze. Lepiej próbować hydro jak ma się już za pasem parę zbiorów z gleby. Jeśli zaczynasz z nasiona i uprawiasz tylko dla siebie gleba jest praktyczna. Jeśli startujesz od klona i uprawa ma charakter komercyjny hydro jest lepszym środkiem.<br />
<br />
'''Dlaczego moje sadzonki wyciągają się, rozciągają?'''<br />
<br />
Za mało światła, rośliny potrzebują również trochę wiatru. Będą się także wyciągać z powodu zbyt dużej wilgotności.<br />
<br />
'''Jakiego rodzaju światła powinienem użyć?'''<br />
<br />
Tanie świetlówki "cool white" przy początkowym stadium wzrostu oraz odnóżkach.<br />
<br />
*400W HPS - uprawa dla osobistych potrzeb.<br />
*1000W HPS dla osobistych bądź komercyjnych potrzeb.<br />
<br />
Co najmniej 40 watów na stopę kwadratową powierzchni.<br />
<br />
'''Jak daleko powinny być światła od roślin?'''<br />
<br />
*Świetlówki - listki mogą niemal dotykać źródła światła.<br />
*400W - dwie stopy od sadzonek, stopa od roślin.<br />
*1000W cztery stopy od sadzonek, dwie od roślin.<br />
<br />
Jednocześnie pamiętaj o '''dobrej wentylacji''' przy takich lampach aby temperatura najlepiej przy szczytach nie przekraczała 33C<br />
<br />
'''Jak często podlewać?'''<br />
<br />
Średnio raz w tygodniu dla gleby i dwa razy dziennie dla hydro.<br />
<br />
Gdy górne 2 cale gleby są suche.<br />
<br />
Niech część wody przeleje się przez dno doniczki, zapobiega to nagromadzeniu się toksycznych składników nawozów w glebie.<br />
<br />
'''Jak długo wytrzymują nasiona? Jak najlepiej je przechować?'''<br />
<br />
Nasionka mogą przetrwać ponad 5 lat trzymane w suchym i chłodnym miejscu. Mogą wytrzymać nawet 10 lat szczelnie zapakowane i zamrożone lecz niestety mniej z nich wykiełkuje.<br />
<br />
Przetłumaczył: Pavulon<br />
<br />
Do org tłumaczonego tekstu dodano kilka dopisków.<br />
<br />
[[Kategoria:uprawa]][[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Scun&diff=5241Scun2013-12-07T15:47:56Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div>Pisownia Scun - Skun.. czy jak kto woli. Jest to zniekształcona i przetworzona przez twórców miejskich legend, forma nazwy jednej z odmian konopi : '''[[Skunk#1]]'''.<br />
<br />
Slangowe określenie mocno pachnącej i mocno "klepiącej" marihuany. Czasem używane także jako synonim zielska namaczanego w bóg jeden wie czym |'' moczu wiewiórki środkowoafrykańskiej np:''|<br />
<br />
Coś w rodzaju nie autoryzowanego cytatu = ""w skunach jest dużo chemii""... Zwykle teksty tego rodzaju są "produkowane" przez osobników którzy nie odróżnili by chemii organicznej od kilograma szynki. A związek organiczny kojarzy... im się prawdopodobnie bardzo jednoznacznie i w zupełnie inaczej niż chemikowi. | ''kto tam chemika wie.. także sie przecie musza jakoś rozmnażać.''|<br />
<br />
Wracając raz jeszcze, do tak zwanej "hipotezy chemizacyjnej" => Prawdopodobieństwo tego, że w fałszowanym suszu znajduje się cokolwiek, poza obojętnym wypełniaczem - jest minimalne. <br />
Nie należy się spodziewać w nim nawet syntetycznych analogów [[THC]] - obecnych w tak zwanych "ziołowych mieszankach do palenia" | ''już nie obecnych bo zamkli w PL wszystkie furtki w prawie... i się interes skończył : no przynajmniej nie obecnych oficjalnie - nieoficjalnie problemu nie ma'' |.<br />
<br />
Nie ma także mitycznego zioła z dodatkiem [[PCP]] - podobno takie coś było praktykowane, ale w latach 60/70 XX wieku w USA. Nie wiadomo na jaką skalę.<br />
<br />
Co konkretnie oznacza Scun/Skun ? a bo ja wiem. Cokolwiek co sobie osoba używająca tego określenia ubzdura. Czasem -Dla ludzi nieco "oderwanych od rzeczywistości" :] ... Ziele podlewane domestosem, denaturatem i inna chemią |'' chemia jest chemia - gospodarcza chemia, także jest chemia : mocz jest pełen chemii : miłość to chemia : etc'' |<br />
<br />
A czasem jest to po prostu slangowe określenie wszystkiego co diler ma na zbyciu.<br />
<br />
[[Kategoria:Slang]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Moc_lampy&diff=5240Moc lampy2013-12-07T15:45:28Z<p>Gajowy marucha: Utworzył nową stronę „Moc pobierana przez lampę. W wypadku lamp HID - nie uwzględnia strat na układzie stabiluzująco zapłonowym. W wypadku gotowych lamp led - zazwyczaj jest ...”</p>
<hr />
<div>Moc pobierana przez lampę.<br />
W wypadku lamp [[HID]] - nie uwzględnia strat na układzie stabiluzująco zapłonowym.<br />
W wypadku gotowych lamp [[led]] - zazwyczaj jest odmienna od tej którą podaje producent - w 99,9 % przypadków podawane sa idiotyzmy w rodzaju moc 400 pobór prądu 250W etc.<br />
<br />
[[Kategoria:uprawa]][[kategoria:oświetlenie]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Faza_wzrostu&diff=5239Faza wzrostu2013-12-07T15:42:34Z<p>Gajowy marucha: Utworzył nową stronę „Faza wzrostu - zazwyczaj używane jest to jako określenie - fazy w której rośliny są na wegu. Choć - bez dodania dodatkowego przymiotnika i formy: Faza wzrostu...”</p>
<hr />
<div>Faza wzrostu - zazwyczaj używane jest to jako określenie - fazy w której rośliny są na wegu.<br />
Choć - bez dodania dodatkowego przymiotnika i formy:<br />
<br />
Faza wzrostu wegetetywnego. Wydaje sie mało precyzyjne { miłośnikom nadmiernej precyzji oczywisćie}<br />
<br />
[[Kategoria:uprawa]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Sachara&diff=5238Sachara2013-12-07T15:39:34Z<p>Gajowy marucha: Utworzył nową stronę „Pustynia w Afryce ;) Oraz... ekchm.. Kategoria:slang”</p>
<hr />
<div>Pustynia w Afryce ;)<br />
Oraz... ekchm.. <br />
<br />
[[Kategoria:slang]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Zawarto%C5%9B%C4%87_THC&diff=5237Zawartość THC2013-12-07T15:38:31Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div>Wyraża się to w % wagowych suchej masy suszu.<br />
Zmienne - w zależności od odmiany - stopnia dojrzenia : etc.<br />
<br />
Odmiany przemysłowe konopi z [[chemotyp|chemotypem]] CBD - nie przekraczają obecnie raczej 0.2%.<br />
Dzikie populacje samosiejki - 1-2 do 3% w porywach - przy czym te rosnące w Polsce rzadko maja chemotyp THC - bardzo niska frekwencja allelu Bt.<br />
Odmiany uprawiane na cele "spożywcze" od 4-5% w górę.<br />
Największa udokumentowana zawartość to około 29% | ''odmiana [[heterozja|heterozyjna]] GW pharma'' |<br />
<br />
Uwaga: -> Zawartość THC podawana w ofercie handlowej seedbanków nie zawsze jest miarodajna.<br />
Po pierwsze : nie wiadomo czy jest to średnia zawartość dla danej odmiany. Czy jest to największa stwierdzona kiedykolwiek - czy jest to wartość dla jakiegoś wyselekcjonowanego klona etc. Najprawdopodobniej rosliny które wyrosną z nasion należących do "tej samej" odmiany - będą pod tym względem zróżnicowane - w większości wypadków na tyle mocno, że da się zauważyć te różnice bez chromatografu - płucografem | '' nie sadze aby np: różnica miedzy 12 a 15% była łatwa do wyczucia w ten sposób - bardzo możliwe, ze różnice miedzy sztukami są w wielu wypadkach znacznie większe niż ta np:rozrzut miedzy osobnikami od 10 do 19% '' |<br />
<br />
Dla skunka#1 np: - a raczej grupy zbliżonych odmian tak nazywanych | w zależności od seedbanku mogą one być odległe od siebie o całkiem sporą liczbę pokoleń | Podawana w lit: zawartość THC oscyluje miedzy 8 a 16%. Zastrzelcie mnie ale ja nie wiem - ile THC ma "typowy" skunk#1 : taki jakiego Sam skunkman wiele lat temu wypuścił na "rynek" :) - i jaki był "zakres zmienności" Skunka#1 pod tym względem.<br />
<br />
Nie należy brać poważnie informacji w rodzaju 21% THC + wysoka zawartość CBD np; 5% - Po prostu tak długo jak roślina ma czysty [[chemotyp]] THC - zawartość CBD jest bardzo mała : i można ja wydedukować z odpowiadającej jej zawartości THC. Związane jest to z mechanizmem dziedziczenia chemotypu : Patrz: [[chemotyp]]<br />
<br />
[[kategoria:uprawa]][[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Rura&diff=5236Rura2013-12-07T15:36:33Z<p>Gajowy marucha: Utworzył nową stronę „Walec powietrza - oblany dookoła - materiałem (metal .plastyk, drewno etc)) Kategoria:slang”</p>
<hr />
<div>Walec powietrza - oblany dookoła - materiałem (metal .plastyk, drewno etc))<br />
<br />
[[Kategoria:slang]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Regular&diff=5235Regular2013-12-07T15:35:08Z<p>Gajowy marucha: Utworzył nową stronę „Nasiona regularne - "Regular" Nasiona niefeminizowane - wyrastają z nich osobniki żeńskie i meskie. Ststystyczna proporcja 50:50% - możliwa do zaobserwowania prz...”</p>
<hr />
<div>Nasiona regularne - "Regular"<br />
Nasiona niefeminizowane - wyrastają z nich osobniki żeńskie i meskie. Ststystyczna proporcja 50:50% - możliwa do zaobserwowania przy dużej skali ;).<br />
<br />
patrz także: [[nasiona feminizowane]],[[determinacja płci u konopi]] oraz [[feminizacja]]<br />
<br />
[[Kategoria:uprawa]][[kategoria:slang]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Siuwar&diff=5234Siuwar2013-12-07T15:32:01Z<p>Gajowy marucha: Utworzył nową stronę „Potocznie - zielsko. Kategoria:slang”</p>
<hr />
<div>Potocznie - zielsko.<br />
<br />
[[Kategoria:slang]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Hermafrodyci&diff=5233Hermafrodyci2013-12-07T15:30:47Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div>*'''Uwaga temat wymaga edycji i zmian - wersja mocno nie dopracowana - Według "definicji" Hermafrodyta - powinien mieć obupłciowe kwiaty. Osobniki posiadające zarówno męskie jak i żeńskie kwiaty powinno się nazywać raczej: -> Jednopiennymi. Kwiaty obupłciowe także występują u konopi, często w niewielkich ilościach na osobnikach jednopiennych, lub traktowanych chemikaliami w celu wywołania rewersji płci przy otrzymywaniu nasion feminizowanych. Określenie Herm, herma, etc - to slang. '''<br />
<br />
<br />
[[Plik:herma5.jpg|200px|thumb|right|Hermafrodyta]]Hermafrodyci są to rośliny posiadające narządy płciowe zarówno męskie jak i żeńskie. Jest to problem rzadko dotykający hodowców cannabis, gdyż samorodne występowanie osobnika obupłciowego (hermafrodyty) jest dosyć rzadkim zjawiskiem. Inaczej jest w przypadku, kiedy posiadamy nasiona, których jedną z roślin rodzimych był hermafrodyta.<br />
<br />
Wtedy możemy mieć pewność ze wiele z roślin z tych nasion także będzie także hermafrodytami.<br />
Kiedy roślina znajduje się w wegetatywnym stadium wzrostu nie można rozpoznać jej płci, a co za tym idzie, stwierdzić czy jest to hermafrodyta.<br />
<br />
Z tego właśnie powodu, jeżeli zdecydujecie sie na utrzymanie przy życiu rośliny obupłciowej aż do zbiorów (efektem jest najczęściej bardzo słaby jakościowo susz i duża ilość nasion), nigdy nie sprzedawajcie ani nie rozdawajcie nikomu jej nasionek. Zapewnienie roślinie godnych warunków życia jest kosztowne i czasochłonne.<br />
Na pewno nie chcielibyście w połowie drogi dowiedzieć się ze wasz wysiłek poszedł na marne... więc zaoszczędźcie tego i innym. <br />
<br />
Nasiona uzyskane z hermafrodytów najczęściej mają w sobie zaszytą silną tendencje do hermienia i wyrasta z nich bardzo dużo obupłciowych roślin bezwartościowych dla growera. Niektórzy uważają, że można "kastrować" hermafrodytę, przez co niezapylone topy będą równie dobre jak z czysto żeńskich roślin... Możliwe jest także zmniejszanie prawdopodobieństwa hermienia poprzez podawanie hormonów - auksyny - cytokininy - oraz etylen zmniejszają tendencje do pojawiania się męskich kwiatów. wg mnie jest to niepotrzebna fatyga. ''| opinie sa rózne - na "rynku" dostepne sa gotowe preparaty majace zmiejszać prawdopodobieństwo "hermienia" - jesli działają :) to musza zawierać substancje o działaniu - auksyno - lub cytokinino podobynym - lub: [[etephon]] |''<br />
<br />
Jeżeli mamy hermafrodytę z niepewnego źródła to najprawdopodobniej jest to konopia przemysłowa - obecnie wiekszośc odmian konopi uprawianych na sznurek jest jednopienna. Małe "jajeczka", czyli męskie narządy rozrodcze rośliny, potrafią odrosnąć w 2 dni i bardzo szybko wydać pyłek. Jeżeli zdecydujecie sie na regularne kastrowanie hermafrodyty to będzie to dla was na prawdę ciężka praca, a nieczęsto i bezowocna. Jeden przeoczony pylnik może zepsuć plon i obrócić waszą pracę w niwecz.<br />
<br />
Najlepszym wyjściem jest albo ściąć roślinę i zacząć uprawę od początku z dobrymi nasionami ze sprawdzonego źródła, albo trzymać hermafrodytę przy życiu i liczyć na słaby plon i spora ilość nic nie wartych pestek.<br />
<br />
Wyjątkami są rośliny obupłciowe, dzięki którym breederzy uzyskują nasiona żeńskie (feminizowane). Przy ocenie płci rośliny (płeć jest widoczna dopiero po ok. tygodniu kwitnienia tzw. "floweringu") należy zwrócić uwagę nie tylko na białe języczki, albo malutkie kuleczki, które są zalążkiem męskiego narządu płciowego rośliny, ale tez na ewentualne mieszanie się w/w organów. Przy hermafrodytach z początku może wydawać się, iż roślina jest płci żeńskiej. Cechy męskie sa obecne i mniej lub bardziej widoczne już kiedy widać białe języczki, ale większość hodowców nie zwraca na ten szczegół uwagi. Są niepozorne i bardzo łatwo można je przeoczyć. Stąd - jeżeli mamy nasiona z gotowego kupnego cannabisu, albo z bliżej nieokreślonego źródła należy prowadzić sexing regularnie przez kilka dni od rozpoznania pierwszych oznak płciowości rośliny. Niekiedy hermafrodyta posiada oznaki obu płci jedynie na pewnej części topów... w tym wypadku można uciąć te miejsca i dać dojrzeć żeńskiej części rośliny. Jest to przypadek bardzo rzadki, z tego względu należy prowadzić dokładną obserwacje takiego osobnika. Nagłe pojawienie się męskich woreczków z pyłkiem może oznaczać zepsucie plonu z całej uprawy... Oto kilka zdjęć, które ułatwią wam rozpoznanie osobnika obupłciowego:<br />
<br />
[[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:slang]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Podstawowe_informacje_o_o%C5%9Bwietleniu&diff=5232Podstawowe informacje o oświetleniu2013-12-07T12:45:30Z<p>Gajowy marucha: </p>
<hr />
<div><span style="color: green">|| '''kom: Uwaga tekst jest stary - dodano do niego kilka kom. Należało by zapewne napisać coś zupełnie nowego od zera. Nie jest to złe na poczatek - ale napisane zostało wieki temu. W innej epoce ;]'''||</span><br />
<br />
Przy uprawie indoor należy zapewnić roślinom wystarczającą ilość światła. Odpowiednio wysokie nat. swiatła jest niezbędne dla prawidłowego rozwoju roślin.<br />
Konopie są roslinami swiatłolubnymi, najlepiej rozwijającymi się przy nat. swiatła ok. 50.000 lux. <br />
Poza natężeniem ważna jest barwa swiatła. Najbardziej aktywne w fotosyntezie jest swiatło niebieskofioletowe i czerwone , najmniej zas swiatło zielone (tzw. widmo czynne fotosyntezy - długosci fali ~400do450 nm i ~650-670 nm). Idealna lamp do roslin emitowała by tylko te zakresy fal - tylko nikt jej jeszcze nie zbudował. <br />
(Wzasadzie należało by się posługiwać zamiast lumenami "jednostką" PAR - "Photosynthetically Active Radiation ". Lumen (a zatem i jed pochodna lux - lm/m2) jest jednostką opartą na wrażliwosci ludzkiego wzroku na swiatło.)<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: Tak zwane idealne lampy - o widmie wspominanym up: powstały - i przy okazji okazało sie, że wcale nie jest tak różowo i idealnie :) - zieleń jest także użyteczna. ||</span><br />
<br />
== Lampy żarowe ==<br />
Absolutnie nie nadają się do uprawy . Zwykłe żarówki ( na napięcie 220V) dają 10-12,5 lm/w , halogenowe 10 - 15% więcej. Większą część energii elektrycznej przetwarzają w ciepło. Aby osiągnąć minimalne konieczne nat. światła 20.000 lux w pomieszczeniu o powierzchni 0,25 m2 należało by umieścić 4 żarówki 100W!!. Przy nat światła ok 35.000 (zalecane minimum) 7x100W. (piekarnik :) )<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: żarowe źródła światła mogą być traktowane jako źrodło promieniowania IR, bywają do tego wykorzystywane - w doświadczeniach z uprawą roślin w sztucznych warunkach. Pod ich światłem rośliny mają tendencje do wyciagania się w górę. ||</span><br />
<br />
== Wyładowcze źródła swiatła. ==<br />
<br />
Czyli: swietlówki, lampy sodowe nisko i wysokoprężne, lampy rtęciowe i metalohalogenkowe. Wszystkie poza lampami sodowymi niskoprężnymi emitują swiatło o charakterze mniej lub bardziej ciągłym.<br />
<br />
Zalety i wady różnych typów wyładowczych źródeł swiatła:<br />
{| border="1"<br />
!Rodzaj<br />
!Zalety <br />
!Wady <br />
!Uwagi<br />
|-<br />
|'''Świetlówki''' <br />
|Dosyć wysoka wydajnosć, niska cena, wydzielają stosunkowo mało ciepła. <br />
|Duże wymiary (klasyczne rury), <br />
|Zalecane do:<br />
niewielkich upraw, klonowania , początkowej fazy wzrostu weg. I wszędzie tam gdzie z uwagi na niedostateczną wysokosć nie można stosować HPS.<br />
|-<br />
|'''Lampy LPS''' <br />
-niskoprężne sodówki <br />
|Bardzo wysoka wydajnosć. <br />
|Monochromatyczne żółte swiatło. Lamoy LPS nie są stosowane do uprawy roslin. Dla hodowców eksperymentatorów. :)<br />
|Nie zalecane,<br />
|-<br />
|'''Lampy HPS''' -wysokoprężne sodówki <br />
|Wysoka wydajnosć. Skład widmowy swiatła pobudzający kwitnienie. <br />
|Niedobór swiatła niebieskiego . : ) <br />
|Najbardziej ekonomiczne źródło światła dla plantacji. <br />
Nie zalecana przy ukorzenianiu klonów.<br />
|-<br />
|'''Lampy rtęciwe '''<br />
|Niska cena <br />
|Kiepska wydajnosć. <br />
|Nie warto stosować.<br />
|-<br />
|'''Lampy rtęciwo-żarowe '''<br />
|Niska cena <br />
|Beznadziejna wydajnosć nieco tylko wyższa do żarowych lamp halogenowych. <br />
|Odradzamy.<br />
|-<br />
|'''Lampy MH''' -metalohal-ogenkowe <br />
|Wysoka wydajnosc. Światło o barwie zbliżonej do naturalnego. <br />
|Niższa wydajnosć od lamp HPS. W przypadku lamp bez bańki ochronnej- koniecznosc stosowania opraw z filtrem UV. <br />
|Zalecane do:<br />
Do wzrostu weg.<br />
I w mieszanych układach oswietleniowych - MH +HPS.<br />
|}<br />
<br />
<br />
== Świetlówki ==<br />
<br />
Popularne w latach 70 i 80, obecnie są rzadko stosowane. Wykorzystywane najczęściej przy klonowaniu i wczesnej fazie wzrostu.<br />
Jeżeli zakładacie małą zamkniętą plantację, to będą prawdopodobnie najlepszym wyborem. Stosowane są również w przypadkach gdy niedostateczna wysokosć lub nieodpowiedni kształt pomieszczenia do uprawy, uniemożliwia zastosowanie lamp HPS i MH.<br />
<br />
Z klasycznych swietlówek najlepsze są rury dające światło zimne białe "cool white"(72-75lm/W) ,inne rodzaje świetlówek dają mniej światła. Od niedawna (3-4 lata?) można dostać wysoko wydajne swietlówki nowej generacji z trójpasmowymi luminoforami. Mają wyższą sprawnosć (~80-95lm/W) i do 30% dłuższą żywotnosć, przy czym emitowany strumień swietlny przy końcu exploatacji zminiejsza się do 90% wart. wyjsciowej. (Stare sw. pod koniec expl. dawały nawet o 30% mniej swiatła.)<br />
<br />
UWAGA.Nie warto stosować specjalnych sw. do do świetlania roślin, dają one niewiadomo czemu wyjądkowo mało lum z wata. Mają co prawda nieco poprawioną emisja swiatła w zakresie czerwieni i niebieskiego ale nie jest to wstanie zrekompensowac ich beznadziejnej wydajnosci. --> Gro -Lux pr. Sylvania 38W -1000lm, Osram Fluora 1500lm.<br />
Ciekawą ofertą są dostępne od kilku lat sw. kompaktowe (economy z nie obudowanymi rurami). Są one dobrym rodzajem oświetlenia w przypadku małych zamkniętych plantacji. <br />
Zaletą kompaktówek jest wbudowany układ zapłonowy. Dzięki temu można je wkręcić w oprawki po 2zł sztuka. Stosując zwykłe tradycyjne sw. trzeba się liczyć z wydatkiem na oprawę z układem zapłonowym.<br />
Dostępne są także różne typy sw. kompaktowych bez wbudowanego statecznika, przystosowane do pracy z standardowymi, lub elektonicznymi statecznikami. Świetlówki tego typu maja bardzo zróżnicowne wymiary i moc. (niektóre maja wbudowany zapłonnik, inne nie. Kupując takie swietlówki należy koniecznie zwrócić na to uwagę)<br />
<br />
<br />
*Tabela. Kilka wybranych swietlówek kompaktowych bez wbudowanego ststecznika, <br />
przystosowane do standardowych (nie elektronicznych) układów zasilania (pr "Sylvania").<br />
{| border="1" cellspace="3" align="center"<br />
!Typ świetlówki <br />
!lum <br />
!Wymiary<br />
|-<br />
|Lynx-S<br />
CF-S 11W/840 cool white deluxe <br />
|900<br />
|233x193x28 mm<br />
|-<br />
|Lynx-L<br />
CF-L 36W/840 cool white deluxe <br />
|2.900 <br />
|415x38 mm<br />
|-<br />
|Lynx-D<br />
CF-D 26W/840 cool white deluxe <br />
|1.800 <br />
|170x127x28 mm<br />
|}<br />
<br />
<br />
Świetlówki o wyższej mocy mają większą wydajność, dlatego też najlepiej jest stosować te o największej dostępnej mocy.<br />
W przypadku sw. kompaktowych najmocniejsze powszechnie dostępne 20-23W. ( "Philips economy 20W; Ikea 20W; Osram dulux el 23W, Sylvania Mini Lynx T 23W ) Zupełnie dobrze sprawują się 11-17W, unikajcie jednak sw. o niższej mocy.<br />
Koszt jednej świetlówki w zależnosci od mocy i producenta waha się od 15 do 45 zł. Poza produktami znanych "renomowanych" firm można często po okazyjnych cenach coś kupić .( promocje;) to to co wszyscy lubimy najbardziej.W hipermarketach Gean dostępne były swietlówki kompaktowe 20W w opakowaniach po 3 sztuki za 29,95zł :-) )<br />
Przy zastosowaniu klasycznych rur należy liczyć się z ich znaczną długością (18-20W-->0,59m; 36-40W-->1,2m; 60W-->1,6m!!). Zalecamy rury 18-20W i 36-40W mające jeszcze możliwą do zaakceptowaniadługość. <br />
Obecnie na rynku można spotkać całą masę różnorodnych lamp fluorescencyjnych, należy jednak zwracać uwagę na ich parametry. Przykładowo dostępne są sw. o mocy 60W i długości "zaledwie" ok 30 cm, jednakże te które widzieliśmy miały wydajność rzędu 38-40 lum z wata. (60W i tylko2400lum!! podczas gdy 3x20W kompakty Ikea dają 3600lum).<br />
Stateczniki.<br />
Układ stabilizujący do świetlówek jest wyjątkowo prosty , dlatego też nie widzimy powodu aby kupować gotowe oprawy, tym bardziej, że są cholernie drogie. Wszystkie potrzebne elementy (cewka, zapłonnik i kondensator ) są tanio dostępne w sklepach z artykułami elektrycznymi. (przynajmniej u nas, bebechy do 40W za 17 - 20 zł)<br />
<br />
<br />
== LPS.Niskoprężne lampy sodowe ==<br />
<br />
Najwydajniejsze znane źródło swiatła (nawet do 200lm/W!!). Lampy te mają charakterystyczną żółtą barwę emitowanego swiatła. Emitują praktycznie zupełnie monochromatyczne swiatło (dublet sodowy 589 i 586 nm).<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnosć wybranych lamp <br />
sodowych niskoprężnych produkcji firmy "OSRAM".<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!moc, typ<br />
!lum <br />
!uwagi.<br />
|-<br />
|27W, SOX-E 26 <br />
|3500 lm <br />
|Nie używane do uprawy roslin.??<br />
|-<br />
|35W, SOX-E 36 <br />
|5750 lm <br />
| to co wyżej<br />
|-<br />
|65W, SOX-E 66 <br />
|10.700 lm<br />
| to co wyżej<br />
|- <br />
|90W, SOX-E 91 <br />
|17.000 lm<br />
|to co wyżej<br />
|- <br />
|127W, SOX-E 131 <br />
|25.000 lm <br />
| to co wyżej<br />
|}<br />
<br />
<br />
Stosowane są do oswietlania miejsc gdzie nie jest istotne prawidłowe oddawanie barw. <br />
Z tego co wiemy nie używa się ich do uprawy roslin.<br />
Prawdopodobnie można by je użyć w połączeniu z lampą MH uzupełniającą skład widmowy swiatła. np. 127W niskop.sod. + 75W MH na 0,7 m2 ???. Ciekawym pomysłem wydaje się być system oswietleniowy do małych szafek złożony z, lampy niskoprężnej o małej mocy i paru swietlówek kompaktowych. (np. 35W LPS + 4 kompakty 20W, łącznie ok. 10.550 lm z przy mocy ok. 115 W. na 0,25m2. )<br />
Bez uzupełnienia widma najprawdopodobniej nie warto ich stosować. ?? Nigdzie nie ma szczegółowych informacji na temat wykorzystywania tego typu lamp w uprawie. Znaleźlismy jedynie kilka pytań bez konkretnej odpowiedzi w archiwum jednej z list dyskusyjnych. Sądzimy, że lepiej jest zaopatrzyć się w HPS, niż experymentować. <br />
<br />
== HPS.High pressure sodium(wysokoprężne lampy sodowe) ==<br />
<br />
Wysokoprężne sodówki są jednym z najwydajniejszych znanych źródeł światła ( 90 -150lm z wata). Nic lepszego do do uprawy od nich jeszcze nie wynaleziono, polecamy wszystkim. Dają pomarańczowo czerwone światło.<br />
Na rynku dostępne są lampy o mocach z przedziału 70-1000W.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnosć lamp HPS<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc lampy [ W ] <br />
!lum <br />
!na x m2 <br />
!uwagi<br />
|-<br />
|50 <br />
|3400-3500 <br />
|0,07-0,77 <br />
|Nie warte zakupu?.<br />
|-<br />
|70 <br />
|5600-6000 <br />
|0,12-0,13 <br />
|Jak wyżej<br />
|-<br />
|100 <br />
|8000-95000 (10.000) <br />
|0,18-0,22 <br />
|może być<br />
|-<br />
|150 <br />
|14.000-17.000 <br />
|0,27-0,38 (0,4) <br />
|Pierwsza, którą opłaca się kupić.<br />
|-<br />
|250 <br />
|22500-32000 <br />
|0,5-0,65<br />
|- <br />
|400 <br />
|45.000-55.000 <br />
|1-1,2 <br />
|-<br />
|600 <br />
|80.000 - 90.000 <br />
|1,74 -2 <br />
|-<br />
|1000 <br />
|130.000 <br />
|2,9 <br />
|}<br />
<br />
<br />
Wyższe wydajnosci dotyczą lamp HPS nowej generacji - lamp o podwyższonej skutecznosci.<br />
Jak widać, im wyższa jest moc lampy, tym większą ma ona wydajność. Dlatego też lepiej jest zastosować jedną lampę o dużej mocy niż układ złożony z kilku mniejszych. <br />
Koniecznie trzeba zorientować się, jaką wydajność ma oferowanawam lampa, warte zakupu są jedynie te nazywane lampami o podwyższonej skuteczności. (np. zwykła 150 W firmy "Natrium" daje 14500 lm a ta o podwyższonej spr. 17000 lm.)<br />
W hurtowniach najczęściej dostępne są lampy produkcji firm "Osram" i "Philips" czasem spotyka się jeszcze "Natrium" lub "egzotykę" w rodzaju lamp "Sylvania". Niezależnie od producenta wydajnosć lamp jest praktycznie identyczna.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Porównanie parametrów lamp HPS o podwyższonej sprawnosci <br />
produkcji firm : Natrum, Philips i Sylvania. (na podstawie danych katalogowych producentów)<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!moc lampy<br />
!"Natrium" WLS EXTRA <br />
!"Philips" SON-T PLUS PIA <br />
!"Sylvania" SHP SUPER<br />
|-<br />
|100 W <br />
|10.000 lm <br />
|10.500 lm <br />
|10.000 lm<br />
|-<br />
|150 W <br />
|17.000 lm <br />
|16.500 lm <br />
|17.000 lm<br />
|-<br />
|250 W <br />
|32.000 lm <br />
|32.000 lm <br />
|32.000 lm<br />
|-<br />
|400 W <br />
|55.000 lm <br />
|55.000 lm <br />
|55.000 lm<br />
|-<br />
|600 W - <br />
|90.000 lm <br />
|85.000 lm<br />
|}<br />
<br />
<br />
Poza typowymi wysokoprężnymi lampami sodowymi spotkać można także sodówki przeznaczone do współpracy z układami stabilizującymi lamp rtęciowych. Są to lampy wypełnione tzw. mieszaniną Penninga. Przy wymianie rt. na taką lampę obowiązują nast zasady (na podstawie inf. ze strony firmowej Natrium)<br />
<br />
*lampa sodowa o mocy 110W zastępuje rtęciówkę o mocy 125W<br />
*lampa sodowa o mocy 210W zastępuje rtęciówkę o mocy 250W<br />
*lampa sodowa o mocy 330W zastępuje rtęciówkę o mocy 400W<br />
<br />
Lampy tego rodzaju mają znacznie niższą wydajnosć od typowych sodówek. Nie warto ich stosować chyba, że macie gotową oprawę od lamy rtęciowej.<br />
Tak samo jak w przypadku zwykłych HPS, wydajnosć lamp różnych producentów jest na tym samym poziomie.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnosć lamp sodowych <br />
z mieszaniną Penninga, produkcji firm Natrium i Sylvania.<br />
{| border="1" align="center"<br />
! moc lampy<br />
!"Natrium" <br />
!"Sylvania" SXH<br />
|-<br />
|110 W <br />
|8.000 lm <br />
|8.000 lm<br />
|-<br />
|210 W <br />
|18.000 lm <br />
|18.000 lm<br />
|-<br />
|330 W <br />
|32.000 lm <br />
|(moc-350W) 34.500 lm<br />
|}<br />
<br />
<br />
Pomarańczowo - czerwone swiatło emitowane przez wysokoprężne lampy sodowe w zupełnosci wystarcza dla prawidłowego rozwoju roslin i nie jest konieczne uzupełnianie go przy pomocy innych źródeł swiatła.<br />
<br />
PS. Ostatnio znaleźlismy niezłe info o wykorzystaniu lamp HPS o niewielkiej mocy (50, 70W) przy zastosowaniu technikij ScrOG. <br />
Poniżej zamieszczamy tabelę z parametrami takich lamp. Jak widać maja one raczej niska wydajnosć (66-83lm/W).<br />
<br />
<br />
*Tabela. Lampy hps o mocy 50 i 70W pr. <br />
Sylvania--> nie wymagają zewnętrznego zapłonnika (układ jak do lampy rtęciowej)<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Typ <br />
!lum <br />
!Uwagi<br />
|-<br />
|SHP 50W/CO/I/E27 <br />
|3300 <br />
|?.66lm/W<br />
|-<br />
|SHP 70W/CO/I/E27 <br />
|5800 <br />
|?.83lm/W<br />
|}<br />
<br />
<br />
== Lampy rtęciowe. mercury vapor lamps ==<br />
<br />
Wysokoprężne dają 40-65lm z wata, niskociśnieniowe 30-40. Lampy rt. bez powłoki luminoforowej dają swiatło nieciągłe (404,7; 435,8; 546,1; 577; 579 nm - swiatło robi wrażenie lekko zielonkawego), te z powłoką lum. mają bardziej ciągłe widmo emitowanego swiatła. <br />
<br />
Spotkać można także lampy rtęciowo-żarowe -? nigdy nie widziałem - pracują bez układu stabilizującego. W Polsce produkowane są lampy rtęciowo-żarowe o mocach: 160W -2750lm, 250W-5000lm i 450W - 10500lm. ( 17-24 lm/wat)<br />
<br />
Ps. Firma "Sylvania" produkuje reflektorowe lampy rtęciowo-żarowe o mocy 160W. przeznaczone do dosdwietlania roslin.( HSB-R Gro -Lux Reflektor, 3000 lm - idealne dla ludzi lubiących płacić gigantyczne rachunki z prąd )<br />
<br />
=== MH.metal halide(lampy Metalo-halogenkowe) ===<br />
Ulepszoną odmianą lamp rtęciowych są lampy Metalo-halogenkowe (MH metal halide - wypełnione parami rtęci z dodatkiem jodków metali; Na, Ti, In, Dy, Ho. Tm ). Produkowane w wielu rozmiarach, mocach, wersjach trzonkowych i z standardowymi wkręcanymi końcówkami E-27 i E-40. Lampy te mają wysoką wydajnosć (90-100lm/wat) i dają swiatło o barwie zbliżonej do naturalnego.<br />
<br />
<br />
*Tabela. Wydajnopsc lamp MH firmy Natrium <br />
Przystosowane do stateczników lamp sodowych.<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc lampy [ W ] <br />
!lum <br />
!~na x m2 <br />
!Uwagi<br />
|-<br />
|250 nw <br />
|20.000 <br />
|0,44 <br />
|nw - barwa neutralna biała<br />
|-<br />
|400 nw <br />
|42.000 <br />
|0,93 <br />
|<br />
|-<br />
|400 dw <br />
|32.000 <br />
|0,71 <br />
|dw- dzienna biała<br />
|}<br />
<br />
<br />
*Tabela. Lampy MH firmy Sylvania. Typ - HSI-SX/TSX Britelux , <br />
lampy współpracujące z układami zasilania do HPS.<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc [W], typ <br />
!lum <br />
!~na x m2 <br />
!uwagi<br />
|-<br />
|SX 250W/CO <br />
|20.500 <br />
|0,45 <br />
|powlekana<br />
|-<br />
|SX 250W/CL <br />
|20.500 <br />
|0,45 <br />
|przezroczysta<br />
|-<br />
|TSX 250W <br />
|21.000 <br />
|0,46 <br />
|przezroczysta<br />
|-<br />
|SX 400W/CO <br />
|40.000 <br />
|0,88 <br />
|powlekana<br />
|-<br />
|SX 400W/CL <br />
|40.000 <br />
|0,88 <br />
|przezroczysta<br />
|-<br />
|TSX 400W <br />
|36.000 <br />
|0,8 <br />
|przezroczysta<br />
|}<br />
<br />
<br />
*Tabela. Lampy MH firmy Sylvania. Typ HSI-MP. -przeznaczone do opraw bez szyby ochronnej <br />
(filtru UV) Skróty -CO i CL oznaczają to samo co w poprzedniej tabeli.<br />
<br />
{| border="1" align="center"<br />
!Moc [W], typ <br />
!lum <br />
!~na x m2 <br />
!uwagi<br />
|-<br />
|100W/CL U-E27 <br />
|8.500 lm <br />
|0,19 <br />
|do pracy ze statecznikiem HPS<br />
|-<br />
|100W/CO U-E27 <br />
|8.100 lm <br />
|0,18 <br />
|""<br />
|-<br />
|150W/CL U-E27 <br />
|13.000 lm <br />
|0,28 <br />
|""<br />
|-<br />
|150W/CO U-E27 <br />
|12.500 lm <br />
|0,27 <br />
|""<br />
|-<br />
|400W/C/BU <br />
|38.000 lm <br />
|0,84 <br />
|Statecznik - Constant Wattage. (CWA)<br />
|}<br />
<br />
<br />
'''Uwaga.'''<br><br />
Niektóre typy lamp MH wymagają stosowania filtrów UV. Bez nich mogą powodować uszkodzenia roslin, oparzenia skóry i oczu.<br />
Nie wszystkie dostępne lampy MH a przystosowane do pracy z statecznikami od HPS, wymagają? także zupełnie innych zaplonników.<br />
<br />
MH z uwagi na skład widmowy światła (dużo składowej niebieskiej, barwa swiatła zbliżona do dziennego) nadają się dobrze do wegetatywnej fazy wzrostu. Według naszej opinii nie mają one żadnych istotnych zalet w porównaniu do lamp sodowych, są natomiast mniej wydajne.<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: duża ilość światła niebieskiego w ich widmie - pozwala na zmiejszenie mocy oświetlenia na powierzchnie - nawet stosująć połowę mocy HPS - można użyskać zwarte rozkrzewione rośliny - i to chyba jest jednyny powód dla którego warto by to robić. Jeśli by wymieniać lampę HPS na lampę MH o tej samej mocy - w zależności od fazy wzrostu - sens całości jest mizerny. Pod HPS w takim wypadku szybciej urośnie - z uwagi na wiekszy strumień fotonów - a jedynym zyskiem bedzie bardziej zwarty pokrój roślin ||</span><br />
<br />
Niektórzy hodowcy stosują MH podczas wzrostu weg. , a podczas kwitnienia i dojrzewania HPS. Czasem także stosuje się mieszane układy oświetleniowe. (np. 2 HPS + jedna MH uzupełniająca brakującą niebieską częsć widma)<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: Z tą brakującą cześcią jest nieco inaczej ;) - O ile daje się wystarczająco dużą moc na powierzchnie - światło HPS nie powoduje wyciągania sie roślin. Nie ma potrzeby dodawania do niego czegokolwiek. Mieszanie - takie jak wspomniane up. skraca nieco rośliny - zmienia ich pokrój - ale z punktu widzenia osiaganych plonów - raczej lepiej jest dać identyczną sumaryczną moc HPS ||</span><br />
<br />
Lampy MH o niewielkiej mocy są stosowane do oswietlania akwariów. Dostępne o mocach 70, 150, 250W. Gotowe systemy oswietleniowe z tymi lampami są jednakże horrendalnie drogie. (należy potraktować to jako ciekawostkę, system 2x70W za ~1400zł, 2x250 za ~3200 zł , :-) )<br />
MH są sensowną alternatywą dla HPS, natomiast lampy rtęciowe niskociśnieniowe są najgorszym z możliwych wyborów. Nie tylko dają mniej światła od zwykłych tandetnych świetlówek, ale mają także gorszy od nich skład widmowy emitowanego światła. To samo odnosi się do lamp, rtęciwych wysokocisnieniowych i rtęcoowo-żarowych.<br />
Son Agro firmy Philips<br />
Specjalne lampy HPS do uprawy roslin. Dostępne o mocy 430W. Mają poprawioną emisję swiatła w zakresie promieniowanioa niebieskiego. Lampę o mocy 430 W można wkręcić w standardową oprawę do 400 W HPS. Układ stabilizujący powinien sobie poradzić z nieco wyższą moca lampy.<br />
Według znalezionych w necie sprawozdań hodowców lampy tego rodzaju dają doskonałe wyniki. Dzięki uzupełnieniu niedoboru sw. niebieskiego rosliny rosną szybciej a także mają nieco krótsze internody. Identyczny efekt uzyskuje się stosując mieszane układy oswietleniowe złożone z lamp HPS + MH, ale w tym przypadku sprawę załatwia jedna lampa.<br />
Poza lampami SonArgo Philipsa, dostepne (niekoniecznie w Polsce...) są także lampy HPS innych producentów o zwiększonej emisji promieniowanie niebieskiego np. (Lumenarc Super Agro LU160/270/430 : EYE Hortilux LU430S/HTL/EN . -->bardziej szczegółowe info dostępne na stronie : http://www.sunlightsupply.com/)<br />
Zarówno lampy sodowe jak i MH (wszystkie lampy wyładowcze) wymagają specjalnych opraw z układem zapłonowym. <br />
HPS-y wymagają do pracy układu ze statecznikiem i zapłonnikiem impulsowym (nie dotyczy to lamp o mocy 50 i 70W mających wbudowany wewnętrzny zapłonnik bimetaliczny i lamp HPS z mieszanina Penninga).<br />
Większosć lamp MH z którymi się spotkalismy wymaga do pracy statecznika i specjalnego zapłonnika generującego impuls wysokiego napięcia. Wedłóg danych z netu istnieją także lampy MH wymagające jedynie statecznika, jednakże nie udało się nam ich jak narazie znaleźć w żadnej hurtowni (??).<br />
W większosci sieciowych sklepików znajdziecie także tak zwane Conversion Lamps. Występują one w dwu wersjach MH-zastępująca HPS i na odwrót.. Takich "wynalazków" raczej nie uda się Wam nigdzie w Polsce znaleźć.<br />
Same lampy wyładowcze są dosyć tanie (zależnie od mocy i producenta 50 -100 zł), ale aby można było je uruchomić trzeba mieć oprawę, która jest kilkukrotnie droższa od samej lampy.<br />
Można zaopatrzyć się w odpowiednie elementy elektryczne i samodzielnie zbudować układ zapłonowo - stabilizujący, pozwoli to zaoszczędzić masę pieniędzy.<br />
'''Budowa układu do HPS jest banalnie prosta. W jego skład wchodzą''' :<br><br />
cewka dobrana odpowiednio do mocy lampy ( cewki opisane są mniejwięcej tak; BS- 150/230 gdzie ; 150 - moc lampy , 230 napięcie zasilania - do lamp o innej mocy analogicznie . Na cewce nalepiony jest schemat układu stabilizującego, dzięki czemu będziecie wiedzieli jak to do kupy złożyć)<br />
UZLS - 1 . Uniwersalny starter lampy sodowej ( na tym urządzeniu także jest schemat jak je wpiąć)<br />
Odpowiednio dobrany kondensator. (Układ ruszy i bez niego - przynajmniej nasz działa :-) Kondensator służy do kompensacji mocy biernej - co kolwiek to znaczy --> Układ bez kondensatora ciągnie więcej mocy :( )<br />
Otwierają sie w nowych oknach:<br />
<br />
== Inne Uwagi: ==<br />
<br />
== Odbłyśniki,mocowanie ==<br />
<br />
Niezbędny dodatek do lamp. Muszą być tak wykonane aby jak najmniej światła się bezproduktywnie marnowało.<br />
W przypadku stosowania świetlówek, najłatwiej jest je wykonać z grubej folii aluminiowej. Nie jest to najlepsze z możliwych rozwiązań ale z pewnością wystarczy.<br />
Jeżeli nabyliście fabryczną oprawę do sodówki, to odbłyśnik jest komplecie, jeśli budujecie ją samodzielnie to będziecie musieli również go zrobić. Materiał na odbłyśnik musi wytrzymać dosyć wysoką temp pracy lampy. Najłatwiej będzie wykonać całość z cienkiej blachy aluminiowej, której zaletąjest wysoki współczynnik odbicia światła. Blacha stalowa pochłania dużą część światła.<br />
<br />
<span style="color: green">|| '''kom: To jest bardzo ważne - jakość odbłyśnika - czy nawet jego prawidłowe mocowanie - .. ludzie np. mają czesto zwyczaj zakładać je "odwrotnie" i zamiast oświetlać rónomiernie świecą w ściany w pomieszczeniach o kształcie zbliżonym do prostokątu.<br />
Plon zależy najbardziej od światła - a to co wypluwa z siebie źródło nie jest tym samym co dociera do roślin. Im bardziej równomiernie sie to rozkłada na powierzchnie i im mniej sie traci na sprawności odbłyśnika tym lepiej.<br />
'''||</span><br />
<br />
== Zamocowanie Świateł ==<br />
<br />
Lampy sodowe i sw. mocuje się tak aby można było je przesuwać w miarę wzrostu roślin. Świetlówki powinny być zamocowane możliwie blisko szczytów, najlepiej ok 5-8 cm. W przypadku lamp sodowych ważne jest zastosowanie odpowiedniej bezpiecznej odległosci od roślin. W przeciwnym przypadku szczytowe partie roślin ulegną uszkodzeniu na skutek działania wysokiej temp lamy. Minimalna wysokość na jakiej może być zawieszona sodówka zależy od jej mocy.(od 20do 50 cm)<br />
Jeszcze jedno, dużo korzystniej jest montować lampy HPS i MH poziomo niż pionowo. <br />
(wszystkie profesjonalne oprawy które widzielismy miały tak mocowane lampy)<br />
<br />
Urządzenia do przesuwania lamp.<br />
Stosowane w większych uprawach. Dzięki bardziej równomiernemu rozłożeniu swiatła uzuskuje się większe plony. Są dosyć drogie i raczej trudno dostępne.<br />
<span style="color: green">|| kom: pozwalają one także zwiekrzyć powierzchnie oświetlaną tą samą ilością lamp.||</span><br />
<br />
== Natężenie światła. ==<br />
<br />
<span style="color: green">|| kom: Tu nie powinno sie operować lumenami - jest to nie najlepsze przybliżenie ||</span><br />
<br />
Aby zioło wyrosło musicie zapewnić mu odpowiednią ilość światła. <br />
Absolutne minimum to 18.000 - 20.000lx (1 lx = 1 lm na1 m2) jednak przy tak niskim nat. światła nie należy się spodziewać zbyt wysokich plonów. <br />
Zalecamy min. 35.000 - 45.000 lx . Im więcej tym lepiej, max. do 50.000 lx <br />
(Niektórzy hodowcy stosują znacznie większe nat sw. Np. na liscie dysk. na owergrow znaleźlimy fotki uprawy o powierzchni ok. 0,25 m2 oswietlonej przy pomocy 2 lamp HPS 150W ~128.000-130.000 lx !!! )<br />
W przybliżeniu oznacza to, że :<br />
korzystając ze świetlówek na 1 m 2 potrzeba lamp o łącznej mocy ~600 - 750 wat. ( praktycznie nie stosuje się więcej niż 500-550W. )<br />
w wypadku wysokoprężnych lamp sodowych na 1m2 ~350 - 400 wat.<br />
Metalo halogenkowe na 1 m2 ~400 - 450 wat.<br />
Jak łatwo zauważyć lampy sodowe są najbardziej ekonomicznym źródłem światła. Jednakże przy małych zamkniętych plantacjach (0,15-0,40 m2) przy dodatkowo ograniczonej wysokości (np.0,4-0,8 m) nie ma możliwości zastowania lamp sodowych, w takim przypadku rozsądnym wyborem wydają się być sw. kompaktowe.<br />
Lampy sodowe można z powodzeniem stosować w zamkniętych pomieszczeniach o powierzchni 0,3-0,7 m2 przy wysokości min. 1,2-1,6 m. W przypadku niższych pomieszczeń, łatwo o uszkodzenie szczytowych partii roślin nadmiernie przybliżonych do gorącej lampy.<br />
<br />
== Różnice pomiędzy Ziołami uprawianymi pod różnymi typami oswietlenia. ==<br />
<br />
*'''Świetlówki.'''<br />
Zioła uprawiane pod świetlówkami (cool white) są zadowalającej jakości , dojrzewają podobnie jak te pod lampami MH. Uzyskiwane plony są jednak nieco mniejsze, co wynika głównie ze stosowania niższego nat. światła. ( Pewien wpływ mają także różnice w składzie widmowym )<br />
*'''HPS.'''<br />
Krzewy rosnące pod lamp.sod. dają większe plony zarówno od tych z pod sw jak i z pod MH. Czerwono pomarańczowe światło emitowane przez sodówki jest idealne przy kwitnieniu ziółek. Rosliny które rosną pod HPS wytwarzają większe kwiatostany - mają korzystniejszy stosunek masy kwiatostanów do reszty krzaka . <span style="color: green">|| kom: Nie chodzi tu o "kolor" światła - a o to, że z lamp HID te sa najwydajnejsze w przetważaniu produ na fotony - stąd sie to bierze - nie z dziwacznego paskudnego koloru światła ||</span><br />
*'''MH.'''<br />
Rosliny uprawiane pod MH mają znacznie krótsze internody od tych z pod HPS i są nieco szybciej gotowe do zbioru. Uzyskiwane plony są mniejsze - dlatego też raczej nie warto stosować MH, wyższy plon ziela oraz większa wydajnosć lamp sodowych równoważą z nawiązką ich drobne wady.<br />
*'''Układy łączone i Son Argo.'''<br />
Najlepsze efekty daje uprawa pod mieszanymi układani oswietleniowymi HID+MH (lub Son Agro). Układ taki łączy zalety HPS takie jak wyższy plon i lepsza wydajnosć lum/wat, z zaletami MH - szybszy wzrost i krótkie internody. <br />
<span style="color: green">|| kom: Raczej kontrowersyjna teza ||</span><br />
<br />
Zastosowanie źródeł swiatła o różnej temperaturze widmowej swiatła.<br />
Temperatura widmowa swiatła.<br />
CCT (Correlated Color Temperature)<br />
Okreslana w stopniach kelwina, źródła 2.700K okreslane są jako ciepłe białe, 4.000K jako neutralne, 4.200K i więcej jakop zimne białe.<br />
"Ciepłe " źródła swiatła (2.700-3.000K) mają wysoką emisje promieniowania w zakresie czerwieni, a "zimne " (4.200-7.000K) w zakresie promieniowania niebieskiego.<br />
Spektralna dystrybucja energi, wykorzystanie emitowanego swiatła do fotosyntezy.<br />
PAR (Photosynthetically Active Radiation)<br />
Światło emitowane przez lampy wyładowcze jest w różnym stopniu wykorzystywane przez rosliny do fotosyntezy. Najsilniej absorbowane jest promieniwanie z zakresu 400-450 i 645-670 nm. Światło o długosci fali z zakresu 480-550 nm jest praktycznie bezużyteczne.<br />
Widma różnych źródeł swiatła. Wszystkie ilustracje mają charakter poglądowy, na widma emisyjne wybranych źródeł nałożono absorpcyjne widmo fotosyntezy.<br />
<br />
<br />
Jak łatwo zauważyć , trudno jest porównać efektywnosć tego samego natężena swiatła wyrażonego w lx (lm/m2), pod lampami MH, HPS oraz różnymi typami swietlówek. <br />
Wynika to z tego, że lumen jest jednostką opartą o wrażliwosć ludzkiego wzroku na swiatło. Człowiek najlepiej postrzega promieniowanie elektromagnetyczne o długosci fali około ~600nm (nie pamiętam dokładnie), wynika z tego że , ta sama ilosć energi w zakresie promieniowanie niebieskiego zostaje odebrana przez wzrok jako mniejsze nat. swiatła niż w przypadku promieni pomarańczowych. Jednostka lm uwzględnia tę naturalną własciwosć ludzkiego wzroku, okreslając wydajnosć źródła swiatła poprzez porównanie wywoływanego wrażenia swietlnego ze wzorcem.<br />
Przy porównywaniu efektywnosci lamp należałoby posługiwać się nie lumenami, ale stopniem wykorzystania emitowanego swiatła do fotosyntezy. (PAR- Photosynthetically Active Radiation). <br />
Dla uproszczenia w niniejszym faq posługiwalismy się jednostką lm i lx.<br />
<br />
== Zastosowanie różnych źródeł swiatła. ==<br />
<br />
*5.000 - 7.000 Kelvin: Silne niebieskie swiatło.( Niektóre lampy MH , lampy fluorescencyjne do akwariów tropikalnych, niektóre swietlówki kompaktowe---> np. kompakty firmy Philips są produkowane w wersjach 2.700 oraz 6.000K)<br />
Wywołuje silne krzewienie. Idealne do fazy szybkiego wzrostu roslin. Wspomaga wzrost w układach łączonych z lampami HPS i MH- 3.000K .<br />
*4.200 Kelvin: Cool White. (swietlówki coolwhite, lampy MH )<br />
Używane jako uzupełnienie niedoboru swiatła niebieskiego źródeł o temp. wid. 3.000 K. Dobre do wegetatywnej fazy wzrostu.<br />
*4.000 Kelvin: Neutral Metal Halide<br />
Idealne pojedyńcze źródło swiatła, rosliny rosną gęste i silnie rozgałęzione.<br />
*3.700 Kelvin: Softer Metal Halide (coated) <br />
Używane jako główne źródło swiatła. Szybszy wzrost niz po lampami 4.000 K.<br />
*3.200 Kelvin: Warm Metal Halide <br />
Dobre swiatło dla całego okresu wzrostu.<br />
*2.050 - 2.700 Kelvin:<br />
HPS. dużo swiatła czerwonego. Idealne do kwitnienia.<br />
(Większosć swietlówek kompaktowych Philips i Osram ma temp. wid. 2.700)<br />
<br />
Ps. Najlepszy wstpółczynnik PAR mają lampy MH o temp. widmowej z zakresu 4200-3200K<br />
<br />
== Trwałość źródeł światła.==<br />
<br />
Zarówno sw. jak i lampy wyładowcze mają ograniczoną trwałość. Lampy sodowe jak i sw. należy wymieniać co 4 max 5 pokoleń ziela, ponieważ wraz raz ze zużywaniem się lamp zmniejsza się ilość emitowanego światła. Przykładowo; roczna świetlówka może emitować nawet 30% mniej światła od nowej. <br />
<br />
Autor: Kac&Kuba<br />
<br />
[[Kategoria:Oświetlenie]]<br />
[[Kategoria:Uprawa]]<br />
[[kategoria:podstawy]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Srebro_koloidalne_-_otrzymywanie_elektroliza&diff=5230Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza2013-12-06T18:24:10Z<p>Gajowy marucha: /* Czym jest colloidal silver? */</p>
<hr />
<div>__NOTOC__ <br />
== Czym jest colloidal silver? ==<br />
[[Plik:Cs101.jpg|200px|thumb|right|Generator CS zdjęcie pochodzi z: http://www.skunkskool.com/showthread.php/10552-Make-Your-Own-Colloidal-Silver-Multiple-Methods]]<br />
[[Plik:CSgenerator.jpg|200px|thumb|right|Generator CS]]<br />
[[Plik:Srebro koloid.jpg|200px|thumb|right|Efekt oprysków CS zdjęcie pochodzi z: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver&page=28]] ]]<br />
[[Plik:Cs.jpg|200px|thumb|right|Efekt 5 oprysków CS zdjęcie pochodzi z: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver&page=31]] ]]Jest to czyste, metaliczne srebro, w 15-sto atomowych lub mniejszych czastkach, kazda z pozytywnym ladunkiem elektrycznym przyczepionym do molekuly protein. Te elektrycznie naladowane czastki sa bardzo male. 0.001 do 0.01 mikrona srednicy, zawieszone w zdejonizowanej wodzie. <br />
Sila ladunku elektr. jest wieksza od sily grawitacji wiec pozostaja one zawieszone<br />
<br />
----<br />
<span style="color: green">kom: ''Tak zwane srebro koloidalne uzyskiwane poprzez elektrolize nie składa się :) z nanomolekuł srebra - jest w nim ich tyle co nic - większość srebra jest w postaci jonów Ag+ - i z cała pewnością nie ma w nim żadnych białek. Najprawdopodobniej w wypadku ciemnych zółtawych - brązowawych roztworów - jest to koloidalna zawiesina tlenku srebra. Te przezroczyste mają w sobie raczej nie wiecej niż 20 mg tlenku srebra na l.<br />
|patrz: Colloidal Silver Today: The All Natural, Wide-Spectrum Germ Killer Autorzy Warren Jefferson i inne źródła|<br />
Srebro koloidalne o którym mowa wyżej jest surowcem farmaceutycznym [[http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolargol]] [[http://www.pharma-cosmetic.com.pl/index.php?strona,doc,pol,glowna,1341,0,144,1,1341,ant.html]]'' I nie ma nic wspólnego z CS z generatora - opis pochodzi z org. tekstu ang. Jak to mówią papier wszystko zniesie. ;)</span><br />
----<br />
<br />
== Jak otrzymać CS? ==<br />
Przepuszczamy niewielki prad przez wode destylowana do elektrod <br />
( Tu gosc uzywa czystych srebrnych monet - wielkosc zalezy od Was)<br />
<span style="color: green">|przyp: Zamiast monet można użyć srebrnego drutu - jest on łatwo dostępny, jako półfabrykat do produkcji biżuterii, bez trudu można zakupić przez sieć niewielkie ilości|</span><br />
<br />
== Zastosowanie ==<br />
Uzywamy CS do tworzenia nasion feminizowanych.<br />
<br />
( Opryskujemy za pomoca CS az do wytworzenia sie kwiatostanow meskich na roslince zenskiej, a następnie uzywamy ich do zapylenia innej samiczki lub nawet tej z ktorej one pochodza - selfing - samozaplodnienie)<br />
<br />
'''P.S. - Sa tez inne srodki''' <br />
<br />
*Silver Thiosulphate ( Tiosiarczan srebra ) - <span style="color: green">|przyp : chodzi o [[STS]] który nie jest tiosarczanem srebra a tiosiarczanowym kompleksem srebra - sam tiosiarczan srebra jest solą bardzo trudno rozpuszczalną w wodzie|</span><br />
*GA<sub>3</sub> ([[kwas giberelinowy]])<br />
<br />
CS jest nietoksyczne, latwe, bezpieczne i tanie do zrobienia w domu.<br />
<br />
CS ogolnie dostepne jest bardzo slabe (służy do picia-antybakteryjnie). <span style="color: green">| przyp: nie należy stosować CS wewnętrznie, samo z siebie niby toksyczne nie jest ale - zmienia kolor skóry u osób je zażywających na niebieskawy Patrz: [[http://pl.wikipedia.org/wiki/Argyria]] |</span> <br />
<br />
Ilosc PPM CS jest za niska w tym przypadku do feminizowania! <br />
Musimy zrobic wlasne CS<br />
<br />
== Jak zbudowac generator CS ==<br />
<br />
* 9v zasilacz DC<br />
* soldering iron + solder (krokodylki 2 szt.).<br />
<br />
Uzyjemy zasilacz 9v dc 600ma lub podobnego ktory jest optymalny. <br />
Musi byc DC (Prad staly)<br />
<br />
* Odetnij wtyczke z wyjscia zasilacza<br />
* Rozetnij kabel (+ oraz-)<br />
<br />
== ZACZYNAMY ==<br />
<br />
* Uzyj wody destylowanej (musi byc 100% czysta )<br />
* Zamontuj po kablu do kazdej srebrnej monety (Beda 2)<br />
* Zanurz monety do polowy w wodzie tak aby kable jej nie dotykaly<br />
<br />
EFEKT: Elektroliza powoduje wytracenie srebra i zawieszenie go w wodzie ( colloidal silver aka cs). <br />
<br />
Zaleca sie uzyc pompki z AIRSTONE aby woda sie poruszala<br />
<br />
8 godzin powinno wystarczyc ( jego kolega jedzie nawet 24h ale wtedy PPM jest wyzsze)<br />
<br />
Uzywanie CS do tworzenia feminizowanych pestek.<br />
<br />
Zacznij oprysk tuz przed zmiana fotoperiodu na 12/12 i tak co kilka dni az do otrzymania siusiakow. ( im dluzszy oprysk tym wiecej męskich kwiatów)<br />
<br />
Przetłumaczył '''Rumi'''<br />
<br />
----<br />
<span style="color: green">''Przyp: CS wydaje się być nieco mniej skuteczne niż inne formy srebra. Wskazują na to zalecenia stosowania. Prawdopodobnie spowodowane jest to : niepowtarzalnością procedury otrzymanie roztworu. ? :Patrz:[[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]'' W wypadku [[Azotan srebra|azotanu srebra]] i [[STS]] aby uzyskać pełna zamianę płci rośliny żeńskiej, wystarcza często, przy wyższych stężeniach roztworu, pojedyncza aplikacja. </span><br />
<br />
<span style="color: green">Najczęściej zaleca się wielokrotne opryski uzyskanym z generatora roztworem - z takim wydatkiem cieczy aby całkowicie zmoczyć roślinę - lub pojedynczy odrost. Niektórzy stosują ledwie kilka oprysków - np: 5 dzień po dniu - A inni pryskają aż do momentu pojawienia się męskich kwiatów.</span><br />
<br />
== Procedura stosowania ==<br />
<br />
na podstawie fragmentów: ->[[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]<br />
<br />
'''Termin oprysków'''<br />
<br />
Początkowo rekomendowano rozpoczęcie oprysków na 2 tygodnie przed przestawieniem roślin na fotoperiod 12/12 i powtarzanie ich do momentu gdy rośliny zaczną uwalniać pyłek. Jest to nadal metoda rekomendowana, ale nie ma konieczności aby zaczynać tak wcześnie. Niektórzy uzyskiwali dobre wyniki także po 10 opryskach dzień po dniu, rozpoczętych w 4 tygodniu kwitnienia.<br />
<br />
'''Jak długo kontynuować opryski.'''<br />
<br />
Są doniesienia o pełnym sukcesie po zaledwie 5 powtórzeniach oprysku dzień po dniu, ale kontynuowanie ich przez około 14 dni powinno być wystarczające w większości wypadków. Skuteczność zależy w dużym stopniu od stężenia CS uzyskanego z generatora, jak i wydatku cieczy na roślinę. Można powtarzać opryski aż do momentu gdy zaczną się pojawiać pierwsze męskie kwiaty.<br />
<br />
----<br />
<br />
Dodatowe informacje: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]<br />
<br />
[[Kategoria:Hodowla]][[Kategoria:Nasiennictwo]]<br />
[[Kategoria:Inhibitory etylenu]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Srebro_koloidalne_-_otrzymywanie_elektroliza&diff=5228Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza2013-12-05T23:09:48Z<p>Gajowy marucha: /* Czym jest colloidal silver? */</p>
<hr />
<div>__NOTOC__ <br />
== Czym jest colloidal silver? ==<br />
[[Plik:Cs101.jpg|200px|thumb|right|Generator CS zdjęcie pochodzi z: http://www.skunkskool.com/showthread.php/10552-Make-Your-Own-Colloidal-Silver-Multiple-Methods]]<br />
[[Plik:CSgenerator.jpg|200px|thumb|right|Generator CS]]<br />
[[Plik:Srebro koloid.jpg|200px|thumb|right|Efekt oprysków CS zdjęcie pochodzi z: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver&page=28]] ]]<br />
[[Plik:Cs.jpg|200px|thumb|right|Efekt 5 oprysków CS zdjęcie pochodzi z: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver&page=31]] ]]Jest to czyste, metaliczne srebro, w 15-sto atomowych lub mniejszych czastkach, kazda z pozytywnym ladunkiem elektrycznym przyczepionym do molekuly protein. Te elektrycznie naladowane czastki sa bardzo male. 0.001 do 0.01 mikrona srednicy, zawieszone w zdejonizowanej wodzie. <br />
Sila ladunku elektr. jest wieksza od sily grawitacji wiec pozostaja one zawieszone<br />
<br />
----<br />
<span style="color: green">kom: ''Tak zwane srebro koloidalne uzyskiwane poprzez elektrolize nie składa się :) z nanomolekuł srebra - jest w nim ich tyle co nic - większość srebra jest w postaci jonów Ag+ - i z cała pewnością nie ma w nim żadnych białek. Najprawdopodobniej w wypadku ciemnych zółtawych - brązowawych roztworów - jest to koloidalna zawiesina tlenku srebra. Te przezroczyste mają w sobie raczej nie wiecej niż 20 mg tlenku srebra na l.<br />
|patrz: Colloidal Silver Today: The All Natural, Wide-Spectrum Germ Killer Autorzy Warren Jefferson i inne źródła|<br />
Srebro koloidalne o którym mowa wyżej jest surowcem farmaceutycznym [[http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolargol]] [[http://www.pharma-cosmetic.com.pl/index.php?strona,doc,pol,glowna,1341,0,144,1,1341,ant.html]]'' I nie ma nic wspólnego z CS z generatora - opis pochodzi z org. tekstu ang. Jak to mówią papier wszystco zniesie. ;)</span><br />
----<br />
<br />
== Jak otrzymać CS? ==<br />
Przepuszczamy niewielki prad przez wode destylowana do elektrod <br />
( Tu gosc uzywa czystych srebrnych monet - wielkosc zalezy od Was)<br />
<span style="color: green">|przyp: Zamiast monet można użyć srebrnego drutu - jest on łatwo dostępny, jako półfabrykat do produkcji biżuterii, bez trudu można zakupić przez sieć niewielkie ilości|</span><br />
<br />
== Zastosowanie ==<br />
Uzywamy CS do tworzenia nasion feminizowanych.<br />
<br />
( Opryskujemy za pomoca CS az do wytworzenia sie kwiatostanow meskich na roslince zenskiej, a następnie uzywamy ich do zapylenia innej samiczki lub nawet tej z ktorej one pochodza - selfing - samozaplodnienie)<br />
<br />
'''P.S. - Sa tez inne srodki''' <br />
<br />
*Silver Thiosulphate ( Tiosiarczan srebra ) - <span style="color: green">|przyp : chodzi o [[STS]] który nie jest tiosarczanem srebra a tiosiarczanowym kompleksem srebra - sam tiosiarczan srebra jest solą bardzo trudno rozpuszczalną w wodzie|</span><br />
*GA<sub>3</sub> ([[kwas giberelinowy]])<br />
<br />
CS jest nietoksyczne, latwe, bezpieczne i tanie do zrobienia w domu.<br />
<br />
CS ogolnie dostepne jest bardzo slabe (służy do picia-antybakteryjnie). <span style="color: green">| przyp: nie należy stosować CS wewnętrznie, samo z siebie niby toksyczne nie jest ale - zmienia kolor skóry u osób je zażywających na niebieskawy Patrz: [[http://pl.wikipedia.org/wiki/Argyria]] |</span> <br />
<br />
Ilosc PPM CS jest za niska w tym przypadku do feminizowania! <br />
Musimy zrobic wlasne CS<br />
<br />
== Jak zbudowac generator CS ==<br />
<br />
* 9v zasilacz DC<br />
* soldering iron + solder (krokodylki 2 szt.).<br />
<br />
Uzyjemy zasilacz 9v dc 600ma lub podobnego ktory jest optymalny. <br />
Musi byc DC (Prad staly)<br />
<br />
* Odetnij wtyczke z wyjscia zasilacza<br />
* Rozetnij kabel (+ oraz-)<br />
<br />
== ZACZYNAMY ==<br />
<br />
* Uzyj wody destylowanej (musi byc 100% czysta )<br />
* Zamontuj po kablu do kazdej srebrnej monety (Beda 2)<br />
* Zanurz monety do polowy w wodzie tak aby kable jej nie dotykaly<br />
<br />
EFEKT: Elektroliza powoduje wytracenie srebra i zawieszenie go w wodzie ( colloidal silver aka cs). <br />
<br />
Zaleca sie uzyc pompki z AIRSTONE aby woda sie poruszala<br />
<br />
8 godzin powinno wystarczyc ( jego kolega jedzie nawet 24h ale wtedy PPM jest wyzsze)<br />
<br />
Uzywanie CS do tworzenia feminizowanych pestek.<br />
<br />
Zacznij oprysk tuz przed zmiana fotoperiodu na 12/12 i tak co kilka dni az do otrzymania siusiakow. ( im dluzszy oprysk tym wiecej męskich kwiatów)<br />
<br />
Przetłumaczył '''Rumi'''<br />
<br />
----<br />
<span style="color: green">''Przyp: CS wydaje się być nieco mniej skuteczne niż inne formy srebra. Wskazują na to zalecenia stosowania. Prawdopodobnie spowodowane jest to : niepowtarzalnością procedury otrzymanie roztworu. ? :Patrz:[[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]'' W wypadku [[Azotan srebra|azotanu srebra]] i [[STS]] aby uzyskać pełna zamianę płci rośliny żeńskiej, wystarcza często, przy wyższych stężeniach roztworu, pojedyncza aplikacja. </span><br />
<br />
<span style="color: green">Najczęściej zaleca się wielokrotne opryski uzyskanym z generatora roztworem - z takim wydatkiem cieczy aby całkowicie zmoczyć roślinę - lub pojedynczy odrost. Niektórzy stosują ledwie kilka oprysków - np: 5 dzień po dniu - A inni pryskają aż do momentu pojawienia się męskich kwiatów.</span><br />
<br />
== Procedura stosowania ==<br />
<br />
na podstawie fragmentów: ->[[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]<br />
<br />
'''Termin oprysków'''<br />
<br />
Początkowo rekomendowano rozpoczęcie oprysków na 2 tygodnie przed przestawieniem roślin na fotoperiod 12/12 i powtarzanie ich do momentu gdy rośliny zaczną uwalniać pyłek. Jest to nadal metoda rekomendowana, ale nie ma konieczności aby zaczynać tak wcześnie. Niektórzy uzyskiwali dobre wyniki także po 10 opryskach dzień po dniu, rozpoczętych w 4 tygodniu kwitnienia.<br />
<br />
'''Jak długo kontynuować opryski.'''<br />
<br />
Są doniesienia o pełnym sukcesie po zaledwie 5 powtórzeniach oprysku dzień po dniu, ale kontynuowanie ich przez około 14 dni powinno być wystarczające w większości wypadków. Skuteczność zależy w dużym stopniu od stężenia CS uzyskanego z generatora, jak i wydatku cieczy na roślinę. Można powtarzać opryski aż do momentu gdy zaczną się pojawiać pierwsze męskie kwiaty.<br />
<br />
----<br />
<br />
Dodatowe informacje: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]<br />
<br />
[[Kategoria:Hodowla]][[Kategoria:Nasiennictwo]]<br />
[[Kategoria:Inhibitory etylenu]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Srebro_koloidalne_-_otrzymywanie_elektroliza&diff=5227Srebro koloidalne - otrzymywanie elektroliza2013-12-05T23:06:28Z<p>Gajowy marucha: /* Czym jest colloidal silver? */</p>
<hr />
<div>__NOTOC__ <br />
== Czym jest colloidal silver? ==<br />
[[Plik:Cs101.jpg|200px|thumb|right|Generator CS zdjęcie pochodzi z: http://www.skunkskool.com/showthread.php/10552-Make-Your-Own-Colloidal-Silver-Multiple-Methods]]<br />
[[Plik:CSgenerator.jpg|200px|thumb|right|Generator CS]]<br />
[[Plik:Srebro koloid.jpg|200px|thumb|right|Efekt oprysków CS zdjęcie pochodzi z: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver&page=28]] ]]<br />
[[Plik:Cs.jpg|200px|thumb|right|Efekt 5 oprysków CS zdjęcie pochodzi z: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver&page=31]] ]]Jest to czyste, metaliczne srebro, w 15-sto atomowych lub mniejszych czastkach, kazda z pozytywnym ladunkiem elektrycznym przyczepionym do molekuly protein. Te elektrycznie naladowane czastki sa bardzo male. 0.001 do 0.01 mikrona srednicy, zawieszone w zdejonizowanej wodzie. <br />
Sila ladunku elektr. jest wieksza od sily grawitacji wiec pozostaja one zawieszone<br />
<br />
----<br />
<span style="color: green">kom: ''Tak zwane srebro koloidalne uzyskiwane poprzez elektrolize nie składa się "wyłącznie" :) z nanomolekuł srebra - jest w nim ich tyle co nic - duża cześć, a w zasadzie większość jest w postaci jonów Ag+ podobno nawet 90% - i z cała pewnością nie ma w nim żadnych białek. Najprawdopodobniej w wypadku ciemnych zółtawych - brązowawych roztworów - jest to koloidalna zawiesina tlenku srebra. Te przezroczyste mają w sobie raczej nie wiecej niż 20 mg tlenku srebra na l.<br />
|patrz: Colloidal Silver Today: The All Natural, Wide-Spectrum Germ Killer Autorzy Warren Jefferson|<br />
Srebro koloidalne o którym mowa wyżej jest surowcem farmaceutycznym [[http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolargol]] [[http://www.pharma-cosmetic.com.pl/index.php?strona,doc,pol,glowna,1341,0,144,1,1341,ant.html]]'' </span><br />
----<br />
<br />
== Jak otrzymać CS? ==<br />
Przepuszczamy niewielki prad przez wode destylowana do elektrod <br />
( Tu gosc uzywa czystych srebrnych monet - wielkosc zalezy od Was)<br />
<span style="color: green">|przyp: Zamiast monet można użyć srebrnego drutu - jest on łatwo dostępny, jako półfabrykat do produkcji biżuterii, bez trudu można zakupić przez sieć niewielkie ilości|</span><br />
<br />
== Zastosowanie ==<br />
Uzywamy CS do tworzenia nasion feminizowanych.<br />
<br />
( Opryskujemy za pomoca CS az do wytworzenia sie kwiatostanow meskich na roslince zenskiej, a następnie uzywamy ich do zapylenia innej samiczki lub nawet tej z ktorej one pochodza - selfing - samozaplodnienie)<br />
<br />
'''P.S. - Sa tez inne srodki''' <br />
<br />
*Silver Thiosulphate ( Tiosiarczan srebra ) - <span style="color: green">|przyp : chodzi o [[STS]] który nie jest tiosarczanem srebra a tiosiarczanowym kompleksem srebra - sam tiosiarczan srebra jest solą bardzo trudno rozpuszczalną w wodzie|</span><br />
*GA<sub>3</sub> ([[kwas giberelinowy]])<br />
<br />
CS jest nietoksyczne, latwe, bezpieczne i tanie do zrobienia w domu.<br />
<br />
CS ogolnie dostepne jest bardzo slabe (służy do picia-antybakteryjnie). <span style="color: green">| przyp: nie należy stosować CS wewnętrznie, samo z siebie niby toksyczne nie jest ale - zmienia kolor skóry u osób je zażywających na niebieskawy Patrz: [[http://pl.wikipedia.org/wiki/Argyria]] |</span> <br />
<br />
Ilosc PPM CS jest za niska w tym przypadku do feminizowania! <br />
Musimy zrobic wlasne CS<br />
<br />
== Jak zbudowac generator CS ==<br />
<br />
* 9v zasilacz DC<br />
* soldering iron + solder (krokodylki 2 szt.).<br />
<br />
Uzyjemy zasilacz 9v dc 600ma lub podobnego ktory jest optymalny. <br />
Musi byc DC (Prad staly)<br />
<br />
* Odetnij wtyczke z wyjscia zasilacza<br />
* Rozetnij kabel (+ oraz-)<br />
<br />
== ZACZYNAMY ==<br />
<br />
* Uzyj wody destylowanej (musi byc 100% czysta )<br />
* Zamontuj po kablu do kazdej srebrnej monety (Beda 2)<br />
* Zanurz monety do polowy w wodzie tak aby kable jej nie dotykaly<br />
<br />
EFEKT: Elektroliza powoduje wytracenie srebra i zawieszenie go w wodzie ( colloidal silver aka cs). <br />
<br />
Zaleca sie uzyc pompki z AIRSTONE aby woda sie poruszala<br />
<br />
8 godzin powinno wystarczyc ( jego kolega jedzie nawet 24h ale wtedy PPM jest wyzsze)<br />
<br />
Uzywanie CS do tworzenia feminizowanych pestek.<br />
<br />
Zacznij oprysk tuz przed zmiana fotoperiodu na 12/12 i tak co kilka dni az do otrzymania siusiakow. ( im dluzszy oprysk tym wiecej męskich kwiatów)<br />
<br />
Przetłumaczył '''Rumi'''<br />
<br />
----<br />
<span style="color: green">''Przyp: CS wydaje się być nieco mniej skuteczne niż inne formy srebra. Wskazują na to zalecenia stosowania. Prawdopodobnie spowodowane jest to : niepowtarzalnością procedury otrzymanie roztworu. ? :Patrz:[[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]'' W wypadku [[Azotan srebra|azotanu srebra]] i [[STS]] aby uzyskać pełna zamianę płci rośliny żeńskiej, wystarcza często, przy wyższych stężeniach roztworu, pojedyncza aplikacja. </span><br />
<br />
<span style="color: green">Najczęściej zaleca się wielokrotne opryski uzyskanym z generatora roztworem - z takim wydatkiem cieczy aby całkowicie zmoczyć roślinę - lub pojedynczy odrost. Niektórzy stosują ledwie kilka oprysków - np: 5 dzień po dniu - A inni pryskają aż do momentu pojawienia się męskich kwiatów.</span><br />
<br />
== Procedura stosowania ==<br />
<br />
na podstawie fragmentów: ->[[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]<br />
<br />
'''Termin oprysków'''<br />
<br />
Początkowo rekomendowano rozpoczęcie oprysków na 2 tygodnie przed przestawieniem roślin na fotoperiod 12/12 i powtarzanie ich do momentu gdy rośliny zaczną uwalniać pyłek. Jest to nadal metoda rekomendowana, ale nie ma konieczności aby zaczynać tak wcześnie. Niektórzy uzyskiwali dobre wyniki także po 10 opryskach dzień po dniu, rozpoczętych w 4 tygodniu kwitnienia.<br />
<br />
'''Jak długo kontynuować opryski.'''<br />
<br />
Są doniesienia o pełnym sukcesie po zaledwie 5 powtórzeniach oprysku dzień po dniu, ale kontynuowanie ich przez około 14 dni powinno być wystarczające w większości wypadków. Skuteczność zależy w dużym stopniu od stężenia CS uzyskanego z generatora, jak i wydatku cieczy na roślinę. Można powtarzać opryski aż do momentu gdy zaczną się pojawiać pierwsze męskie kwiaty.<br />
<br />
----<br />
<br />
Dodatowe informacje: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=60610&highlight=coloidal+silver]]<br />
<br />
[[Kategoria:Hodowla]][[Kategoria:Nasiennictwo]]<br />
[[Kategoria:Inhibitory etylenu]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5222Diody led2013-11-24T23:17:23Z<p>Gajowy marucha: /* Zastosowanie w uprawie. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 440-460nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5221Diody led2013-11-24T04:45:47Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
'''Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.'''<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe googluj reklamówki i Filmiki.<br />
Ruchome obrazki. -> Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID. No dobra przecie to na chłopski zrowy rozum - a nie dla jakiegoś ciecia w okularkach jest ;].<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5220Diody led2013-11-24T04:42:43Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia i dezinformacja dostępna w sieci - ciag dalszy.==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe. Filmiki. Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID.<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5219Diody led2013-11-24T04:37:25Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe. Filmiki. Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID.<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W '''Penetrator''' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5218Diody led2013-11-24T04:36:48Z<p>Gajowy marucha: /* Widmo LED - fotosynteza - mity i kity */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe. Filmiki. Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID.<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W ''Penetrator'' is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5217Diody led2013-11-24T04:34:19Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia/dezinformacja i nic nie warte bzdety dostępne w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
Wybrane cytaty z artykułów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x większą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Światło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natężenia światła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej położonych chloroplastach jest więcej energii, niż mogą one przekazać do "fabryki" zajmującej się produkcją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczając, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głęboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liścia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedynej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysięcy ? - piąć się w górę tak szybko jak się da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplastów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby się wzajemnie zacieniać - co .. zmniejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - należy się zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich się znalazły. Nie mogą się przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy automatycznej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powinny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetwarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja będzie się zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone światło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liścia - przenika głębiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energii.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe. Filmiki. Zapewne dlatego pojawia się w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekście Narrator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na myśli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt światło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID.<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracając do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co się znajdzie będzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów jest w języku angielskim. Nie będzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto się kapkę po-katować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawia się TUBA.<br />
Wynik jakim się chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie się mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W Penetrator is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Początkującego ;)<br />
Niech im będzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia się zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co się nie zmienia to "marketing". Im mniej wiesz - tym łatwiej Ci to będzie wcisnąć.<br />
Ba - a tak poza tym wszystkim - po co to wszystko? Kogo interesuje to jak coś naprawdę działa i dlaczego jest tak a nie inaczej. ;) <br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5216Diody led2013-11-24T04:24:58Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia/dezinformacja i nic nie warte bzdety dostępne w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia/dezinformacja i nic nie warte bzdety dostępne w sieci - ciag dalszy. ==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
Wybrane cytaty z artykółów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x wiekszą niż "ozdobne świecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Swiatło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natęrzenia swiatła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej połozonych chloroplastach jest wiecej energi, niż mogą one przakazać do "fabryki" zajmującej sie producją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczająć, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głeboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liscia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedyniej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysiecy ? - piąc sie w górę tak szybko jak sie da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplanstów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby sie wzajemnie zacieniać - co .. zmiejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - nalezy sie zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich sie znalazły. Nie mogą sie przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy autamatyczjej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powiny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetrzarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja bedzie sie zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone swiatło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liscia - przenika głebiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energi.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe. Filmiki. Zapewne dlatego pojawia sie w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekscie Narator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na mysli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt swiatło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID.<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracajać do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co sie znajdzie bedzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów bedzie w języku angielskim. Nie bedzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto sie kapkę pokatować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawa się TUBA.<br />
Wynik jakim sie chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie sie mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W Penetrator is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Poczatkującego ;)<br />
Niech im bedzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia sie zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co sie nie zmienia to "marketing".<br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy maruchahttp://www.wiki.haszysz.com/index.php?title=Diody_led&diff=5215Diody led2013-11-24T04:24:21Z<p>Gajowy marucha: /* Mitologia/dezinformacja i nic nie warte bzdety dostępne w sieci - ciag dalszy. */</p>
<hr />
<div>[[Plik:Chiński_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska czerwona dioda LED - bardzo charakterystyczna obudowa chipa, oparta na starych obudowach Philipsa]]<br />
[[Plik:Chinski_czerwony_led.jpg|200px|thumb|right|Chińska wielichipowa czerwona dioda LED - tego rodzaju konstrukcje są coraz bardziej popularne: spotykane są już i gotowe panele led oparte na nich]]<br />
art w budowie: patrz także hasła: [[Panele LED]] oraz [[Budowa Panelu Led]]<br />
--------------<br />
<br />
Dioda LED- Dioda elektroluminescencyjna, dioda świecąca (ang. light-emitting diode, LED) – półprzewodnikowe źródło, emitujących promieniowanie w zakresie światła widzialnego, podczerwieni i ultrafioletu.<br />
<br />
== Zastosowanie w uprawie. ==<br />
<br />
do edycji. | to długo potrwa pewnie ze dwa miesiące : |<br />
<br />
Pierwsze testy uprawy roślin pod diodami led przeprowadzono bardzo dawno, w czasach gdy diody można było traktować z uwagi na ich słabą sprawność raczej jako ciekawostkę technologiczną.<br />
Początkowo, we wczesnych latach 90 XX wieku, z uwagi na bardzo słabą dostępność diod niebieskich używano nawet kombinacji czerwonych |660 nm| z niebieskimi lampami fluorescencyjnymi. Zauważono przy okazji, że w wypadku stosowania samych diod czerwonych rośliny się nadmiernie wyciągają, czemu zapobiega dodatek światła niebieskiego.<br />
<br />
Ówczesne diody miały raczej nie oszałamiające sprawności - podchodzące maksymalnie pod 18% i dlatego uważano nawet, że niekoniecznie nadają się do uprawy roślin.| źródło?|<br />
<br />
Wraz ze wzrostem sprawności, oraz pojawieniem się diod o coraz większej mocy sytuacja się zmieniła i z ciekawostki doidy stały się konkurencją dla lamp wyładowczych. W chwili obecnej | rok 2013 początek | nawet niezbyt dobrej jakości tanie diody mocy są na tyle wydajne, że z powodzeniem mogą zastąpić lampy sodowe.<br />
<br />
Obecnie można z niezbyt drogich diod produkcji "dalekowschodniej" budować panele które pozwalają na osiąganie plonów w granicach 1g/w. A na niektórych gotowych panelach, zbudowanych w oparciu o diody podobnej klasy, ludzie wyciągają plony podchodzące pod 1,3 g/w.<br />
Diody pozwalające zbliżyć się do tego można kupić nawet w cenie nie przekraczającej 1$ za sztukę.<br />
<br />
Na podstawie danych |weryfikowalne fotorelacje dostępne np: na IC mag| można zakładać, że panele diodowe w obecnej chwili pozwalają na osiąganie podobnych jak w wypadku lamp [[HPS]] przy zastosowaniu mocy mniejszej o około 30%. Co prawda co niektórzy sprzedawcy nadal mają zwyczaj twierdzić, że np 90W panel zastępuje 400W HPS - ale.. opisy u nich nie mogą być nigdy :) brane za "dane".<br />
<br />
Niestety w dalszym ciągu bardzo nieciekawie wyglądają ceny gotowych paneli, które nie wydają się być niczym uzasadnione i są zdaniem autora zawyżone przynajmniej dwukrotnie. |z całą pewności a nie wynikają one z kosztu stosowanych w nich powszechnie komponentów|<br />
<br />
Bardzo modne są panele diodowe złożone z diod czerwonych i niebieskich - uzupełnianych diodami o innych kolorach - od diod IR dodawanych w celach regulacyjnych - do diod pomarańczowych i białych. O ile dodatek tych ostatnich wydaje się mieć jeszcze jakiś sens - to stosowanie miksów w rodzaju 4-5 band etc - to raczej zwyczajny marketing, tak samo jak i zapewnienia, że wąska optyka dodana do diod w panelu | aka soczewki| daje niezwykły wzrost plonu.<br />
<br />
'''Diody stosowane w panelach.'''<br />
<br />
Podstawą każdego panelu led przeznaczonego do uprawy roślin są diody czerwone. Najczęściej 660 nm, często są one uzupełniane diodami czerwonymi 630 nm. Ale sens tego rozwiązania jest co najwyżej dyskusyjny.<br />
Bez trudu można zaleźć fotorelacje upraw pod panelami LED DIY, gdzie zastosowano albo jedynie 630 albo 660 - i nie wydaje się mieć to jakiegokolwiek wpływu na uzyskiwane plonu.<br />
<br />
Kolejnym "składnikiem" panelu są diody niebieskie Royal blue długość fali światła 450-465nm, których tak długo jak się chce budować panel pozwalający uzyskiwać jak najwyższy plon z "mocy" nie powinno być zbyt dużo, wystarczającą ich ilością jest taka, która zapewni strumień fotonów o tej długości fali nie mniejszy niż 50 mikrololi/m2.<br />
Im więcej światła niebieskiego jest w "strumieniu fotonów" - tym mniejszą tendencje do wyciągania się będą miały rośliny.<br />
<br />
Czasem w panelach DIY rezygnuje się zupełnie z diod royal blue i zamiast nich daje diody białe.<br />
<br />
== Widmo LED - fotosynteza - mity i kity ==<br />
<br />
Zacznijmy od takiego wykresu : Przedstawia on - wykorzystanie światła o różnej długości fali do fotosyntezy. Jest to tak zwana krzywa kompromisowa - niemalże identyczny przebieg ma ona, dla wszystkich roślin lądowych.<br />
<br />
Krzywa McCree - która pokazuje efektywność fotosyntezy na każdy mol zaabsorbowanych fotonów. Jest ona często pokazywana razem z widmem na obrazkach - źródeł światła do oświetlenia roślin. Zazwyczaj lamp HPS, czasem i MH. Producenci tych źródeł o niej pamiętają, bo w odróżnieniu od sprzedawców LED mają w tym interes.<br />
<br />
Z jej przebiegu wynika, że - światło z zakresu od około 380 nm do 680 nm jest wykorzystywane powyżej 50%. A światło "zielone" - wypada jedynie minimalnie gorzej od "niebieskiego".<br />
<br />
Najpowszechniejszą metodą mierzenia ilości światła użytecznego do fotosyntezy, jest zliczanie strumienia fotonów między 400 a 700 nm. Nazywa się to Photosynthetic Photon Flux (PPF)- Ta metoda nie uwzględnia wcale różnic pomiędzy - efektywnością fotonów o różnej długości fali - po prostu liczy się ich strumień.<br />
<br />
[[Plik:Krzywa.jpg|center]]<br />
<br />
A tak wygląda krzywa Inady - która przedstawia to samo ale w innej formie - fotosynteza na wat promieniowania o określonej długości fali. Ta jest uśredniona dla roślin zielnych - dla drzew jest minimalnie inna.<br />
Nic lepszego od niej nie ma, uśredniony przebieg kompromisowy jest oparty, na podstawie badań kilkudziesięciu różnych gatunków roślin.<br />
<br />
[[Plik:Inada_01.jpg|center]]<br />
<br />
To były dane doświadczalne. Prawdziwe - nie ma znaczenia "dlaczego" to tak wygląda ;) - Tak jest i tego się nie zmieni. | dlaczego to wygląda tak będzie może wytłumaczone w nieistniejącym jeszcze arcie w wiki |<br />
<br />
A teraz pora na mitologię. <br />
<br />
Sprzedawcy gotowych paneli led bardzo często zamieszczają dezinformacje, zbliżone do tych poniżej. <br />
To jest skopiowane ze strony lumigrow | ze zmianami co by obejść "prawa autorskie" do tego chamskiego łgarstwa|<br />
Tu -> Twierdzą, że większość światła emitowanego przez HPS to śmiecie.<br />
<br />
[[Plik:Kit.jpg|center]]<br />
<br />
Celowa manipulacja obrazkowa - a obrazki/ruchome obrazki - podobno są tym co najbardziej przemawia do "jelenia".<br />
<br />
Tu celowo wyciąga się w górę - HPS - i umieszcza pod tym skromne - ale sensowne: nasze jedynie. Ktoś skrajnie naiwny, mógłby pewnie doszukiwać się w tym - dobrej woli ;)- i odniesienia się do postrzegania przez ludzi wzrok :D - fotopówka i inne takie tam rotfl.<br />
Ale nie wiem czemu mi to wygląda na zwyczajne robienie wody z mózgu - jeleniowi. Dziwny... jakiś jestem.<br />
<br />
Narysuj to tak aby wyglądało przekonująco, napisz nieco naukowo brzmiącego bełkotu i dodaj do tego ładny układ graficzny.<br />
<br />
Porównanie Panelu led - różnicy miedzy jego efektywnością widma takiego panelu led , a efektywnością widma hps: obrazkowe powinno wyglądać mniej więcej tak:<br />
<br />
Widoczna cześć widma max - podciągnięte dla dwu źródeł pod tę samą linię - i na to nałożona krzywa McCree. Wizja artystyczna, także mająca przemawiać do wyobraźni. Nie precyzyjnie obrysowane - ale to bez znaczenia. To przecież jedynie obrazek. IR pominięte - leży to poza zakresem wykorzystywanym do fotosyntezy - ale także ma znaczenie. Światło z tego zakresu ma wpływ na "pokrój roślin" i budowę liści.<br />
<br />
[[Plik:Mniej_wiecej.jpg|center]]<br />
<br />
Jak widać -> Zysk na tak zwanej "sprawności widma" w wypadku oświetlenia led w porównaniu do HPS jest zdecydowanie mniejszy niż by to próbowali wmawiać kupującym sprzedawcy.<br />
<br />
W wypadku nałożenia na te wykresy widmowe krzywej McCree - tak na oko wydaje się nawet, że go wcale nie ma. Lekka złośliwość - Jak by Inadę na to nałożyć. |nawet powinno się :)- jednostki...|<br />
<br />
Dlaczego panel LED ma przewagę.<br />
Bierze się to z kilku czynników z których lepsze "widmo" nie jest jedynym.<br />
<br />
*Obecnie produkowane źródła światła LED - mają sprawność konwersji prądu na promieniowanie podchodząca pod 40%. Oczywiście nie w wypadku byle jakich diod zazwyczaj pakowanych w komercyjne panele, cześć z nich ma na 100% sprawność mniejszą od 30% - wiec poniżej lamp HPS wysokiej mocy. Ale to po części załatwia drugi punkt w połączeniu z "widmem".<br />
<br />
*Lampa HID - zazwyczaj pracuje w oprawie. | poza uprawami vertykalnymi |A ona ma określoną sprawność - traci się na niej nawet do 40% światła emitowanego przez źródło. Led oprawy/odbłyśnika nie ma - to co z niego wychodzi idzie w stronę roślin - i jeśli pomiędzy diodą a roślinami nie znajdzie się dodatkowa optyka -> tak modne obecnie soczewki skupiające - nie ma dodatkowych strat. <br />
<br />
*Równomierność oświetlenia w wypadku lamp HID jest zdecydowanie mniejsza niż możliwa do osiągnięcia pod panelami led. Tak jest o ile one, zostaną tak zbudowane aby nie marnować po części tej potencjalnej przewagi. Niestety, raczej nie ma co oczekiwać paneli o powierzchni zbliżonej do 80% powierzchni podłogi pomieszczenia uprawowego :). Jest to jedna z najbardziej niedocenianych przez rolników zalet oświetlenia LED - a kiepska równomierność w wypadku oświetlenia lampami HPS - jedną z ich majwiekszych wad.<br />
<br />
== Mitologia/dezinformacja i nic nie warte bzdety dostępne w sieci - ciag dalszy. ==<br />
<br />
A teraz bedziemy jeszcze mniej mili. Tak dla zasady.<br />
<br />
Wybrane cytaty z artykółów dostępnych na stronie http://www.cannabis.info, opublikowanych w soft secrets.<br />
<br />
Na dobry początek -> http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4554-7-kolorowe-ledrsquoy/ - wybryk natury będący mieszaniną niby to informacji oraz tekstów rodem z reklam. Całość jest napisana tak, że lepiej ją omijać szerokim łukiem. <br />
<br />
cytat nr1:<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Najnowsza generacja diod LED potrafi przebić się przez 2 metrowy gąszcz i emituje 7 kolorowe widmo światła. Dla ludzkiego oka światło to ma barwę od różowej do purpurowej, dlatego że energia elektryczna nie jest marnowana na produkcję nieprzyswajalnej części widma światła – zieleni.''' </span><br />
<br />
Przebić się przez 2m gąszcz ;) - może się przemysłowy laser do ciecia blachy. Bzdura i kpina.<br />
Najnowsze generacje led - mają co najwyżej sprawność ponad 2x wiekszą niż "ozdobne swiecidełka" produkowane 20 lat temu. <br />
<br />
Jedynym użytecznym w fotosyntezie światłem które, może się nieco głębiej "przebić" - przez liść jest właśnie to niby bezużyteczne światło zielone. Światło z zakresu zieleni - słabiej absorbowane przez barwniki dociera w głębsze warstwy liści - i w wypadku wyższych wartości strumienia fotonów warto właśnie o ten zakres widma wzbogacić strumień.<br />
<br />
Rośliny lądowe mają coś co nazwać można zielonym okienkiem. Ich barwniki wyłapujące fotony słabiej absorbują światło z zakresu zieleni - słabiej nie oznacza bynajmniej wcale. Światło to jest w częściowo odbijane. Cześć w stronę obserwatora - dlatego postrzegamy liście jako zielone. Cześć jest rozpraszana wewnątrz liścia i ma szansę nie tylko dotrzeć w odróżnieniu od światła czerwonego i niebieskiego w jego głębsze warstwy - ale i napędzać fotosyntezę w położonych głębiej chloroplastach.<br />
<br />
Ludzie piszący teksty takie jak ten - wyobrażają sobie zapewne penetracje podobnie jak.. i kojarzy sie im to z jednym ;).<br />
<br />
Rośliny są przystosowane przez ewolucje |jeśli jesteś wierzący: wstaw tu stwórca/kreator/kosmici| do życia w warunkach naturalnych, w których mają do dyspozycji światło słoneczne bardzo bogate w promieniowanie z zakresu zieleni.<br />
I wbrew obiegowej opinii używają go do fotosyntezy. Są przystosowane do jak najlepszego wykorzystania dostępnego światła - w każdej sytuacji - a nie jest to bynajmniej ;) światło super duper led.<br />
<br />
Swiatło czerwone i niebieskie jest silnie absorbowane - i przy wzroście natęrzenia swiatła, dosyć szybko dochodzi do sytuacji gdy w wyżej połozonych chloroplastach jest wiecej energi, niż mogą one przakazać do "fabryki" zajmującej sie producją cukru z CO<sub>2</sub>.<br />
Bardzo wszystko upraszczająć, można powiedzieć, że światło czerwone i niebieskie - działa "płytko" - a zieleń wnika głeboko ;].<br />
<br />
Zielone okno - umożliwia roślinie jak najefektywniejsze wykorzystanie światła, zarówno przy niskich jego strumieniach - jak i w warunkach "pełnego" oświetlenia słonecznego - gdy w górnych warstwach liscia duża cześć zaabsorbowanych fotonów jest bezproduktywnie przetwarzana w ciepło.<br />
Rośliny są przystosowane nie do wzrostu pod - Panelami o cudownej i jedyniej w swoim rodzaju konfiguracji - a pod światłem słonecznym. W warunkach naturalnych - stąd:<br />
<br />
*"widzą" bezużyteczne w fotosyntezie promieniowanie FR - potrafią ocenić na podstawie ilości tego promieniowania w stosunku do czerwieni - czy sa w cieniu czy nie. Jestem samotnym drzewem na środku pola - czy może jednym z tysiecy ? - piąc sie w górę tak szybko jak sie da.. czy może.. Patrz stosunek R/FR Wpływ na wzrost wydłużeniowy.<br />
*widzą światło niebieskie - i reagują na nie - od grubość lisci wpływu na wzrost wydłużeniowy do - ruchu chloroplanstów : które przy wyższych wartościach jego strumienia ustawiają się tak aby sie wzajemnie zacieniać - co .. zmiejsza intensywność fotosyntezy - bardzo wysoki strumień niebieskich fotonów = sygnał światła jest bardzo dużo - nalezy sie zabezpieczyć przed fotooksydacja chlorofilu ;)<br />
<br />
Rośliny w naturalnych warunkach muszą "wiedzieć" - co sie wokoło nich dzieje. Muszą mieć mechanizmy - pozwalające się im przystosować jak najlepiej do warunków w jakich sie znalazły. Nie mogą sie przenieść :) - nie widzą - jedyne co mają do dyspozycji to "układy autamatyczjej regulacji". Zmiana warunków - informacja o nich - reakcja.<br />
Jedne z nich są przystosowane do wzrostu w pełnym słońcu - inne w poszyciu leśnym - | inna reakcja na FR ;) - rośliny światłolubne na wzrost stosunku R/FR reagują bardzo silnie - a cieniolubne w zasadzie wcale | <br />
<br />
Źródła światła oparte na ledach, nie są budowane tak aby odtwarzać światło słoneczne. Nie miało by to żadnego sensu. One powiny przynajmniej w tak zwanej teorii - być budowane tak aby jak najlepiej przetrzarzać prąd w suchą masę ;)<br />
Nie ma czegoś takiego jak - jedyne - najlepsze idealne "widmo". W zależności od tego jaki docelowy strumień fotonów plantator zamierza dać - "idealna" z jego punktu widzenia kompozycja bedzie sie zmieniała.<br />
Przy niskich strumieniach fotonów nie warto dawać zbyt dużo światła "zielonego" - jakiegokolwiek poza czerwienią i niebieskim.<br />
Przy wysokich dochodzących do końcowego punktu liniowego wzrostu fotosyntezy - warto dodawać zieleni. W tych warunkach - zielone swiatło działa efektywniej niż - czerwone i niebieskie. Nie przeładowuje chloroplastów w wierzchnich warstwach liscia - przenika głebiej gdzie - warto jeszcze "dołożyć" energi.<br />
<br />
'''--> kolejny:''' http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/7341-lampy-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Dużo więcej informacji na temat lamp LED znajdziecie w sieci. Wygoglujcie hasło ”LED grow lights”, a będziecie mieli informacji na wiele godzin lektury. Ja osobiście wole oglądać materiały video publikowane w serwisie www.youtube.com. Można tam znaleźć źródło prawdziwej inspiracji!'''</span><br />
<br />
A to ciekawe. Filmiki. Zapewne dlatego pojawia sie w tym wyżej hasło PENETRACJA. Autor inny ;) - przepraszam.<br />
W tym tekscie Narator Liryczny - nie zauważył takiej drobnostki - jak sprawność.<br />
I pisze coś o cieple.. Cokolwiek ma na mysli - emisje podczerwieni? <br />
Fakt swiatło z diody jest "zimne" - a ciepło produkowane przez chip - jest odprowadzane przez radiator - nie ma efektu farelki obecnego u lamp HID.<br />
<br />
Ale to nie o tym miało być. Tym bardziej, że cytatu nie ma - nie warto.<br />
Wracajać do sedna wyszukiwanie informacji: Google -> http://scholar.google.pl/ Tu warto wpisać odpowiednio dobrane hasła. Nie wszystko co sie znajdzie bedzie dostępne jako pełen art. za darmo, praktycznie 100% tekstów bedzie w języku angielskim. Nie bedzie to takie miłe dla oka jak kolorowe filmiki reklamowe na z tuby ;).<br />
Ale jeśli ma to być inspiracja do czegoś ponad zakup chińskiego gotowca... chyba warto sie kapkę pokatować.<br />
<br />
A teraz pora na ostatni:<br />
http://www.cannabis.info/PL/encyklopedia/4319-lampy-i-347wietloacutewki-led/<br />
<br />
*<span style="color: green">'''Zajrzyj je na nasz kanał internetowy na Youtube pod adresem: http://www.youtube.com/watch?v=OCXhj0iP0Mc , a zobaczysz jak z pod 345 watowej lampy LED można uzyskać 383,6 grama suchego palenia. Cały zestaw pobierał tylko 290 wat energii elektrycznej.'''</span><br />
<br />
I znowu pojawa się TUBA.<br />
Wynik jakim sie chwalą. to 1,32 g/w.<br />
Poza tym Klasycznie:<br />
<br />
moc lampy 345 W ale pobór prądu tylko 290W :) Cud jakiś ;) Takie cudowne rozmnażanie sie mocy wspomniane jest w tym arcie: [[Panele LED]]. Powszechnie stosowana praktyka przez sprzedawców paneli - chyba najprymitywniejsza ze wszystkich ich sztuczek marketingowych.<br />
<br />
Pod filmikiem.<br />
<br />
*<span style="color: green">Marijuana Grow Yields 383.6 Grams from a 345W LED Grow Light consuming 290W of power! This Independent Grow Test demonstrates the kinds of yields the 345W Penetrator is truly capable of! Producing 2.3 ounces shy of 1lbs, this screen grow is sure to impress any grower. TheHerbalizor pulls 1.32 grams per watt on his first LED Grow EVER! Just further proof that Hydro Grow LED has the #1 performing LED Grow Light in the industry. No one else even comes close to the yields these lights deliver! And remember this was all accomplished with 1W LEDs with our incredibly intense (and Patent Pending) 60 degree lens!</sup><br />
<br />
Niezależny TEST - prowadzony przez - kogoś sponsorowanego przez producenta. Poczatkującego ;)<br />
Niech im bedzie. Wynik jest w granicy nie pobitych rekordów dla paneli produkowanych a chinach - na tajwańskich diodach -> patrz: [[Panele LED]] - i link: [[https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=211911]]: LED Grow Results: Grams per Watt<br />
<br />
Technologia sie zmienia, panele są coraz lepsze - bo diody są coraz sprawniejsze. Jedyne co sie nie zmienia to "marketing".<br />
<br />
cut... cut.. | ciag dalszy i poprawki: kiedyś tam|<br />
<br />
== Czym się kierować przy zakupie diod led do budowy panelu ==<br />
<br />
ciąg dalszy nastąpi --- kiedyś... może?<br />
<br />
[[kategoria:oświetlenie]][[Kategoria:uprawa]][[Kategoria:Led]]</div>Gajowy marucha